"Ирония судьбы" глазами психоаналитика

[Alameda]

Это надо Стругацких любить...

Например, "Три мушкетера" - мой любимый фильм, а продолжение -

И тут При том что наши "Мушкетеры" к тексту первоисточника тоже отнеслись творчески, в титрах честно написано: по мотивам. Но как легко, атмосферно, а уж музыкально.

[Тарелка]

"Ирония судьбы" - это как оливье на НГ. Традиция. Чародеи - это мандарины, тоже традиция, но без них можно обойтись. Люблю оба фильма. Но НГ без Иронии судьбы не НГ.

[Miledy]

Я вот терпеть не могу один и тот же фильм смотреть несколько раз. Поэтому мне невдомек, как можно КАЖДЫЙ Новый год смотреть ОДИН и тот же фильм. Не включить для фона и настроения, а именно смотреть! Ирония судьбы, а с ним Шурик с его приключениями почему-то с детства вызывают отторжение. На современную Иронию ходила в кино - точно помню, но кроме того, что в фильме играет Лиза Боярская - ничего не помню.
А Чародеев и вовсе никогда не смотрела и даже (о ужас) впервые об этом фильме узнала из этой темы. Озадачилась, спросила у мужа, знает ли он такой фильм - он ответил отрицательно. В общем, мы нашли друг друга. )))
Ивана Васильевича и Служебный роман очень уважаю. Одни из немногих, которые не вызывают желания переключить канал, и которые хочется цитировать.

[Тарелка]

Подниму тем.

Посмотрела фильм «Москва слезам не верит» со своей американской подружкой Крис. Всё-таки оскароносное кино, как ни крути. Мне захотелось, чтобы моя подруга, обожающая русскую классическую литературу, ознакомилась с этим шедевром нашей киноклассики. Смотрели с английскими субтитрами. Под конец фильма Крис сказала, что у неё есть много вопросов.

moskva

— Оксана, я не понимаю, почему если Катья была директором такой крупной фабрики и у неё в подчинении было три тысячи человек, она жила вдвоём с ребёнком (!!!) практически в дырке в стене. Это же невероятно: два человека живут в однобедрумной квартире. Директор крупного предприятия спит в гостинной на раскладном диване! Как это понимать?

— Ну, Крис, дело было же ещё в Союзе, тогда мы все так жили. Я жила в однобедрумной квартире с сестрой и родителями. Мы с сестрой спали тоже в гостинной на раскладных диванах.

— Да, но твои же родители не были такими большими боссами, как героиня Катья?

— Но у нас тогда было всеобщее равенство и братство…

— Но ведь ты сама говорила, что коммунисты имели намного больше, а разве Катья не была коммунистом, имея руководящую должность? Кстати, почему там мама Николая произносит фразу «Разве в ресторане прилично накормят?» У вас что, кормили плохо в том числе и в ресторанах, но тогда как же они существовали и подолгу не выходили из бизнеса?

Я почесала затылок, но Крис продолжала свои вопросы на засыпку.
— Почему она, будучи таким крупным боссом, ездит на таком факинг пис оф шыт, который постоянно ломается? Её зарплаты директора не хватает на приличную машину?

Мой рассказ о многолетних очередях на автомобиль и о том, что жигули вовсе никакой не пис оф шыт, а очень даже приличная машина по тем временам, Крис не убедил. Она продолжала задавать вопросы:

— Оксана, я не понимаю. Вот Катья, она такая красавица и умница, добилась всего сама, дочь воспитала, но она похоже никак не может почувствовать себя счастливой только потому, что рядом нет мужчины? Этот пис оф шыт Гоша, у которого комплекс неполноценности, потому что его любимая женщина больше зарабатывает, бросил её по-хамски, а она вместо того, чтобы забить на него, ищет его по всей Москве, потеряв всяческую гордость и достоинство? А потом она его со слезами на глазах принимает обратно, но она что, не понимает, что у них отношения всё равно не сложатся: она же больше него зарабатывает, а для него это проблема. А значит он говно-мужик, isn’t he? Разве я не права? Почему создатели фильма красной нитью проводят мысль о том, что женщина, чего бы она ни добилась, всё равно неполноценна, если у неё рядом нет «штанов»? Что это за булшыт, объясни мне, плиз?

Кстати, если у кого возникли тёмные мыслишки по поводу бэкграунда Крис, не подкопаетесь, сразу говорю. Крис — ослепительная красавица-блондинка размера small, обладательница чёрного пояса каратэ, в свои 58 без единой пластической операции выглядит на 45, состоит в счастливом браке со своим красавцем мужем, преуспевающим хирургом-ортопедом, живёт с ним в замке спален на десять, с прислугой и на берегу озера, и сама при этом доктор наук, имеет успешную частную практику клинического психолога. Мать троих детей. Говорю же: не подкопаетесь.

Я было задвинула лекцию для Крис, начиная копать ещё с 17-го года, но она меня просто сражала наповал своей незамутнённой логикой успешной и счастливой американки. Каждый исторический пассаж, который я пыталась выдвинуть, она тут же задвигала. Так мы и скоротали вдвоём томный вечер, согласившись, что на всё ответом есть загадочная славянская душа. Только Крис ещё добавила под конец белого вина в бокале:

— Как хорошо всё-таки, Окси, что ты оттуда уехала. Ну не могу я тебя представить сидящей на табуретке и жующей собственные сопли: «Как долго я тебя искала! Как долго я тебя искала!» Какой же это булшыт, ну просто противно! Хотя в целом фильм не плохой, и я много нового узнала из вашей истории советского периода. А что ещё интересненького из русского у тебя есть посмотреть? https://flytothesky.ru/moskva-slezam-ne ... merikanki/

[belunda]

Вот-вот, Гоша точно пис оф шит.Фу, противный

[Октавия]

Вот-вот, Гоша точно пис оф шит.Фу, противный

невротик с кучей комплексов. Еще и алкаш

[Тарелка]

А ведь фильм о семейных ценностях. все у нее есть, но ей нужен мужчина.

[Невиданный Зверь]

А ведь фильм о семейных ценностях. все у нее есть, но ей нужен мужчина.

Не, ей не просто мужчина нужен, а любимый. Иначе она довольствовалась бы редкими встречами с высокопоставленным любовником. А про то, что Гоша противный . В книге, кстати, не так все прямолинейно, больше о ее неустроенности бабской написано и более понятно, почему именно Гоша.

[Тарелка]

Невиданный Зверь, вот я и говорю. Ей семья была нужна, а не любовник.

[Ведьмежонок]

Вот-вот, Гоша точно пис оф шит.

Хотела сказать, что американка ни фига не понимает в реалиях СССР, но вот насчет мужчин...)))

[Тарелка]

Ведьмежонок, ну почему? Он обычный мужик, которых много. и рядом с успешной женщиной он и сам вполне может стать успешным.

[Невиданный Зверь]

Кот да Винчи, неправильно акценты ставишь. Не семья, а любовь. Вот Меньшов свинью подложил своей героине, сделав ее начальственной охотницей за штанами, чесслово. Если бы он хоть намекнул, как в книжке Черных, что у нее была бурная личная жизнь в промежутке между двумя будильниками, было бы лучше.

[Тарелка]

Невиданный Зверь, а Табаков у нее был для секса, которого в СССР не было?

Проводя аналогию с Иронией судьбы. Надя с Ипполитом была так долго почему? Потому что она его любила или потому что надеялась, что тот разведется и уйдет к ней?

[Невиданный Зверь]

Табаков у нее был для секса, которого в СССР не было?

А Надя была с Ипполитом всего год, а надеялась что разведется другой, которого она любила. Ипполит был в дорогой дубленке и на личной машине, дарил дорогие духи и являлся предметом зависти коллег. Разве это не причины для учительницы в возрасте за 30, никогда не бывшей замужем? Со мной одна такая 30-летняя "надя" училась в институте. За год до конца учебы она вышла замуж за удобного московского тютю, выдохнула, что побывала там, наконец, и со спокойной совестью развелась .

[Тарелка]

Невиданный Зверь, любой секс начинается с влечения. Не думаю, что у Алентовой на Табакова не было планов. У Табакова на нее не было - это факт и она, как умная женщина, это поняла.

[Невиданный Зверь]

Не думаю,

Почитай книжку и поймешь, кто там кому и для чего был нужен, там вообще интересно их взаимоотношения описаны. А влечение у здоровой женщины с сильным темпераментом это всего лишь часть натуры , Тихомирова была директором именно потому, что вела себя как мужик, в деле и в постели. И только два раза в жизни почувствовала себя женщиной, за что ее теперь все костерят )))

[Ведьмежонок]

ну почему

Ну если кому надо чьи-то комплексы лечить и тараканов гонять

рядом с успешной женщиной он и сам вполне может стать успешным.

.. пусть тянет. Может хобби такое...

Надя с Ипполитом была так долго почему? Потому что она его любила или потому что надеялась, что тот разведется и уйдет к ней?

Эка тебя

[Вайолет]

Невиданный Зверь, книжку - это ту, которая была написана несколько лет спустя послеифильма? Причём сильно спустя, в ней 90-е упоминаются. И та, от первых же страниц которой тошнить начинает? Не, спасибо.

[Арабика]

рядом с успешной женщиной он и сам вполне может стать успешным.

50-летний алкаш?

[Тарелка]

Арабика, а с чего ты взяла, что он алкаш?

Эка тебя

Твой вариант?

[Izis]

если Катья была директором такой крупной фабрики и у неё в подчинении было три тысячи человек

Если не ошибаюсь, Катью периодически поздравляют с повышением - так что все у Катьи впереди.
И у Катьи есть жигули, причем уже поездившая - так что не так уж и плохо живет Катья. Во всяком случае обмахнуть очередь ей кто-то явно помог.

Кстати, почему там мама Николая произносит фразу «Разве в ресторане прилично накормят?»

Фраза на все времена.
Да, в ресторанах и плохо кормят, и могут тупо кинуть на деньги) В том числе и в США

имеет успешную частную практику клинического психолога.

И почему у нее тогда такие вопросы? Ладно быт советских людей ей непонятен, но вот это-то?

Вот Катья, она такая красавица и умница, добилась всего сама, дочь воспитала, но она похоже никак не может почувствовать себя счастливой только потому, что рядом нет мужчины?

но она меня просто сражала наповал своей незамутнённой логикой успешной и счастливой американки.

И у кого же она успешно практикует как клинический психолог? У счастливых и успешных американцев?

Как хорошо всё-таки, Окси, что ты оттуда уехала. Ну не могу я тебя представить сидящей на табуретке и жующей собственные сопли: «Как долго я тебя искала! Как долго я тебя искала!»

Екарный бабай, а при чем тут Окси?
Успешный психолог? Мдаааа........Ржу.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Арабика, а с чего ты взяла, что он алкаш?

Он в запой ушел. Количество бутылок тебя не убедило и то состояние, в котором нашли его?

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Надя с Ипполитом была так долго почему? Потому что она его любила или потому что надеялась, что тот разведется и уйдет к ней?

Ипполит не был женат.
Женатым был другой, которого она ждала до 30-и. А потом сказала, что все, хватит с нее и тут подвернулся Ипполит.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Хотела сказать, что американка ни фига не понимает в реалиях СССР, но вот насчет мужчин...)))

Насчет мужчин она тоже ни фига не понимает. И насчет клинической психологии тоже.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Как хорошо всё-таки, Окси, что ты оттуда уехала.

Я так понимаю, у Окси тоже есть замок с двадцатью спальнями, успешный непьющий муж с улыбкой в 32 зуба и профессия успешного клинического психолога?

[Вайолет]

Меня не убедило количество бутылок и состояние, в котором нашли. Что с состоянием, если он сам приехал в нормальном причём виде? В квартире ремонт. Бутылки вроде из-под пива. Пиво в тоивремя было классное. У меня папа пил довольно много пива. Алкашом он при этом не был и не стал. Ну и алкаш обычно не понимает, что он алкаш, и не может остановиться вовремя. Как алкаш удержался на природе? Как столько времени продержался?
Об остальном я спорить не буду. Фильм смотрела впервыемв детстве, пересматривать под другим углом не хочу.

[Izis]

В квартире ремонт.

Какой же там ремонт? Там просто логово. Ободранная комната в коммуналке, заваленная бутылками. Приемники стеклотары в те времена нормально работали.

[Вайолет]

Izis, хм. Насколько я помню, там именно ремонт шёл. Надо пересмотреть все же.

[Тарелка]

Он в запой ушел. Количество бутылок тебя не убедило и то состояние, в котором нашли его?

нет, не убедило. в фильме есть и другой момент - шашлыки. Почему он там не напился, если он алкоголик?

Ипполит не был женат.
Женатым был другой, которого она ждала до 30-и. А потом сказала, что все, хватит с нее и тут подвернулся Ипполит.

спасибо, подзабыла уже. Да, Ипполита она нелюбила. Искала свободного и успешного.

Я так понимаю, у Окси тоже есть замок с двадцатью спальнями, успешный непьющий муж с улыбкой в 32 зуба и профессия успешного клинического психолога?

А зачем ей успешный муж? Она же не Катья.

Я вот о чем. О том, что в лапотной России женщине для счастья нужен мужчина. А в продвинутой Америке -нет.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Izis, хм. Насколько я помню, там именно ремонт шёл. Надо пересмотреть все же.

А это была его квартира или комната в коммуналке? Мне кажется из фильма неясно, как долго он там живет.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Приемники стеклотары в те времена нормально работали.

Потому и тару собирали. Я сдавала бутылки. Меньше 20 никогда не возила. (если чё, не из под пива они были).

Добавлено спустя 54 секунды:

И у кого же она успешно практикует как клинический психолог? У счастливых и успешных американцев?

Ну видимо так и консультирует. А на хрена тебе он нужен?