Соционика

[Октавия]

всё остальное подходит, да

перечитала внимательнее. Нет, всё же не всё. Пошла искать дальше

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

ну возрастное типирование это особое, в юности мы ближе к природе если воспитание было не очень строгим

ну, извини, мои 20 лет остались далеко позади

[Safira]

всё остальное подходит, да

ну я накатала сначала развернуто, потом решила спросить прямо вот у тебя выбор между двумя,
Бальзак Интуитивно-логический интроверт - другое название "Критик" и Есенин Интуитивно-этический интроверт другое название "Лирик"
ты критик или лирик?

[Madiken]

всё остальное подходит, да

Посмотрела количество ваших сообщений - у меня задергался глаз Вы экстраверт) Джек?

[Октавия]

Октавия, это все-таки уже не описание модели по функциям, а некие представления автора описаний о том, какими обычно бывают представительницы этого типа. А наполненность модели у каждого своя, и стереотипы часто мимо. Лучше почитать про модель А, функции, их мерность, еще признаки Рейнина разобрать.

п-п-переведи ©

[Safira]

Посмотрела количество ваших сообщений - у меня задергался глаз

это все что нажито тяжким и непосильным трудом за годы, ну и чаще всего интроверты в сети более говорливы чем в жизни тут можно не дослушав уйти

[Октавия]

ты критик или лирик?

во валит! ©
откуда ж я знаю?

Добавлено спустя 45 секунд:

Посмотрела количество ваших сообщений - у меня задергался глаз Вы экстраверт)

да я 9 лет на форуме просто
нет, я точно не экстраверт

Добавлено спустя 36 секунд:

тут можно не дослушав уйти

угу

[Агата]

-п-переведи

То, что я перечислила, это базовые понятия в соционике. С них и нужно начинать знакомство с ней, чтоб было понятно что за зверь и зачем, и как работает. Найди про модель А и почитай. Потом найди разбор Бальзака именно по этой модели. По тому, как работают её функции.Потому что действительно есть такая вероятность, что ты Бальзак.

[Октавия]

пойду про Есенина почитаю

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Найди про модель А и почитай.

пошла

[Safira]

ты критик или лирик?

во валит! ©
откуда ж я знаю?

ну бальзаки они критики так да не так, я самый умный. Мне кажется ты лирик, все будет хорошо, я подумаю об этом завтра, куклы твои опять же

[Madiken]

да я 9 лет на форуме просто

Я на Материнстве за 10 лет еле-еле 1000 сообщений набрала…

[Октавия]

все будет хорошо, я подумаю об этом завтра

да, это моё

Добавлено спустя 51 секунду:

Я на Материнстве за 10 лет еле-еле 1000 сообщений набрала…

ну, там у меня вообще было около 700 сообщений, кажется

[Safira]

Октавия, я посмотрела сколько у меня сообщений тоже сижу интроверт

[Октавия]

Октавия, я посмотрела сколько у меня сообщений тоже сижу интроверт

мне до тебя писАть и писАть

[Икса]

Я, как Бальзак, могу подтвердить каждое слово в этом женском описании.

Его невозможно потвердить, там поэзия, а не описание. Там нет никакого "мяса".
Почитайте другое. Я потеряла все ссылки, сложно искать сейчас любимые описания и сайты. По фукциям вот это, мне нравится https://socioniks.net/article/?id=138
Описание по функциям расставляет приоритеты. Расставляет акценты.

Safira писал(а) on 16 апр 2025, 14:17 
ну в общем логик, ну как я вижу - у нас в том что в общении можно заметить разница в том что Робеспьеры любят много разных версий (теоретическая логика как особый вид удовольствия), а Максимы - практики, смотрим на них и думаем - это все конечно прекрасно, но нежизнеспособно (у нас мысли сразу как это будет работать и будет ли вообще).

У Максима и у Роба основная общая - та самая теоретичексая Белая логика, у обоих, и черная логика (польза и деньги) у ОБОИХ фоновая. Т.е. совершенно идентичны. У Роба это не логика, а интуиция возможностей заставляет придумывать пять умных, прикольных, но бессмысленных вариантов. а У Максима это болевая функция, и выбор и перебор вариантов для него пытка.

Но тогда нам ее по другому объясняли - как информацию получаешь, обрабатываешь-принимаешь решения- как действуешь.

Это и есть соционика, но для популярного изложения и обсжудения на форумах) это сложная концепция. туда не войдешь легко. отпугнет многих графическая модель А.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Посмотрела количество ваших сообщений - у меня задергался глаз Вы экстраверт)

О, это может быть главное заблуждение об экстраверсии и интроверсии.
экстраверты не сидят на форуме.
им тут неинтересно.
Тут - буковки-буковки-буковки-символы и строгий список прописанных и подписанных выражений эмоций - это стихия логиков-интровертов.

[Safira]

По фукциям вот это, мне нравится https://socioniks.net/article/?id=138
Описание по функциям расставляет приоритеты. Расставляет акценты.

а мне описания Гуленко не нравятся (вот то самое мясо которое вы нашли, оно больше похоже на мужской портрет на майсоцио, а женщины по жизни сильно отличаются) и по их тесту я через раз драйзер

[Икса]

оно больше похоже на мужской портрет на майсоцио, а женщины по жизни сильно отличаются)

Мне кажется там нет вообще ничего специфичного к полу, кроме окончаний в тексте, но , конечно, на вкус и цвет.

а женщины по жизни сильно отличаются)

Женщины Бальзаки отличаются в реале от мужчин. но это сложно отразить в среднем описании. ИМХО среди мужчин-Бальзаков много крайних проявлений - затворников-философов-интеллектуалов, кто погряз в размышлении о бессмысленности и не смог взять себя в руки и встать из-за компьютера и пойти в мир, продвигая себя и свою работу, доведя жизнь до тупика. при практической гениальности. Но я работала в специфическом месте , поэтому мне такие попадались чаще, чем в среднем.
Среди женщин-Бальзаков я такого не встречала, и женщины гораздо более реалистичны, приземлены, деятельны, и более мимикрируют под "норму". кто хочет, конечно, и кому надо.
И если (некоторые) мужчины Бальзаки кажутся упрямыми, но ..тюфяками, женщины могут казаться жестким, властными, грубыми, хотя она в реальности и котенку место уступит на дороге, постесняясь его подвинуть, но это две части личности видны разным людям и в разное время.

ну и конечно отличительная черта Бальзаков, и наверное, особенно женщин, которая определена его болевой этикой эмоций: "почему ты такая серьезная?", "вам надо чаще улыбаться!", "нельзя быть такой хмурой", "надо быть позитивной", " "вы хладнокровная как змея, непонятно как с вами общаться". - постоянные претензии в реале

И это конечно определено гендерными стереотипами. Женщина должна быть милой, может быть слабой, может просить о помощи и пользоваться поддержкой, а вслух умной ей быть не положено, значит злая какая-то. А Мужчина слабым быть не может и помощь принимать и просить не должен. А что бурчит , всех учит и серьезный - для мужчины норма.

[Safira]

Женщины Бальзаки отличаются в реале от мужчин. но это сложно отразить в среднем описании.

да вообще почти все кроме Жуковых, очень отличаются - те проста танки с порога и это очен очевидно. Остальное теоретически база общая, а проявления разные, мне кажется тут еще наслаиваются стереотипы "мужчина должен" "женщина должна" - ну какие-то роли принятые в обществе. Хотя если люди договариваются и хорошо понимают чувствуют себя все прекрасно складывается не по стереотипам, зато по соционике) Знаю пару она Штирлиц, он Есен, она зарабатывает, он на хозяйстве, ну и для красоты)))

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

И это конечно определено гендерными стереотипами. Женщина должна быть милой, может быть слабой, может просить о помощи и пользоваться поддержкой, а вслух умной ей быть не положено, значит злая какая-то. А Мужчина слабым быть не может и помощь принимать и просить не должен. А что бурчит , всех учит и серьезный - для мужчины норма.

да! вот я это косноязычно все пытаюсь сформулировать, что есть у нас в обществе роли и осознанно или нет к ним стремимся, а вот даже беглое знакомство с соционикой оно освобождает что ли от всего этого, что это у меня не характер скверный для девочки, а социотип такой нудноватый и это врожденное))) Ну и можно годы жизни убить на причесывание себя к стереотипам, а можно счастливо прожить собой.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
по признакам рейнина точнее получается выбрать, но их больше и легче ошибиться в одном и запутаться. имхо тут выше предлагали лучше пойти путем соционических дихотомий этик/логик и тп а там из набора уже будет немного вариантов даже если менять местами базовую/творческую, модель а прекрасно но именно из-за нее я соционику восприняла когда-то только со второй попытки, такая сухая и на первый взгляд непрактичная матчасть, все равно что основы электротехники садиться изучать для того чтобы электрический чайник включить.

[Гамаюн]

по их тесту я через раз драйзер

хаха, сейчас прошла из любопытства - тоже Драйзер По описанию половина подходит, половина нет.
Ой, всё. Эти тесты - мука какая-то

[Икса]

Тесты рейнина слишком сложные, местами неоднозначные, но у меня есть любимые.
Про логика и экстраверта - сложнее , чем кажется. Достоевский может казаться логиком -серьезный и занудный , Максим - экставертом, потому что заводила и активист.
По функциям, особо по болевым и ограничительным чуть-чуть однозначней, имхо. но ...

Самое страшное в соционике - придет представитель иной школы и все. и там ВСЕ НАОБОРОТ))) у каждого своя личная соционика.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
mozyak,есть тест на Драйзера ,
расскажите ка что там с моральным прогрессом? люди и мир становятся лучше со временем или деградируют?

Драйзер это такая соционическая Дева) По мне - идеальная женщина, жена и мать это Драйзер. Недостижимый для меня идеал. Но я не могу быть обьективной)

[Safira]

Максим - экставертом, потому что заводила и активист.

это очень краткосрочные аттракционы и энергозатратные

Добавлено спустя 54 секунды:

mozyak,есть тест на Драйзера ,
расскажите ка что там с моральным прогрессом? люди и мир становятся лучше со временем или деградируют?

[+]

Скрытый текст

правильный ответ драйзера - деградируют конечно! кругом одни воры и аферисты и куда котицца мир

[ закрыть ]

[Икса]

И в тему - почему тимы не соглашаются стипированием

Интуиция, брат, такое дело.. сразу чуешь, и когда антифриз течет и когда ложечку вынуть.

[+]

Дон

Ну что вы, какой из меня логик, когда я даже лямда-распределение в стохастической дисперсии не мог объяснить сразу! Пришлось обратиться к специалистам. Они, правда, не рубили в главном, но я на них не в обиде. Вы будете эту печенку? Ой! Ну не поваляешь – не поешь.

[ закрыть ]

[+]

Дюма.

Да нет, я совершенно, ну прямо с детства не умею готовить! Меня это так расстраивает, так расстраивает, что прямо кушать хочется. Еще добавочки? Вот картошечка жаренная с грибами, компотик наливайте, не стесняйтесь. Да неее, какие такие блюда, все же обычное ежедневное.. Паэлью, например, я не осилю, там столько ингридиентов и такая сложная технология приготовления, а вы говорите, сенсорик. Ну промахнулись малость, ну не расстраивайтесь, да что это я, сейчас домашнего мороженного принесу, из морозилки!

[ закрыть ]

[+]

Робеспьер

Я этик. И это я вам запросто могу доказать. Вот смотрите, мы уже полчаса с вами беседуем, и у меня за это время родилось уже третье подтверждение моей этической природы. Не думаю, что вам стоит тратить время на мое разубеждение, есть ведь куда более интересные занятия. О, вы о них знаете? Конечно, готов продолжить общение в неформальной обстановке, как этик – чувствую вашу жизнерадостность и контактность.

[ закрыть ]

[+]

Гюго

Гыыыы! Да ты шо?! Ну рассмешил! Скушай печенюшку! Ой, стой, стой не дергайся, я тебе по спине постучу! Бум! Саечка за испуг! Кстати, чего сухим печеньем давишься, у меня ж пиво есть! Раков сейчас сварим, закусон будет! Да конечно я интуит, самый натуральный интуит, без подмеса! Я ж интуитивно догадался, а то откуда бы у меня пиво и раки? А? Вот то-то ж! Со мной не пропадешь.. Эх, а вот вчера веселуха была, сейчас расскажу!

[ закрыть ]

[+]

Максим

Главное в человеке что? Правильно. Главное в человеке – воспитание. Поэтому я с детства занимаюсь самовоспитанием. Это может служить конкретным доказательством, что я все-таки этик. Более того, мне удалось воспитать всех своих близких. Ну с чего вы взяли такое? Никого я не строю. Это не строевая подготовка, а дисциплинированность и воспитание стойкости характера. Ну отношения строю согласно инструкциям, прочитанным в разных умных книгах. Все этики так делают. Звучит вполне убедительно.

[ закрыть ]

[+]

Гамлет

Некогда мне с вами разговаривать, работа же кипит! Ах, все на мне, все на мне! Этого воодушевить, того поддержать, пятого-десятого успокоить! Да что вы говорите?! Я совершенно неэмоциональный человек. Не эмоциональный, я сказал!!! Меня совершенно не трогают ничьи чувства, и вообще, почему тут такой бардак?! Уберите от меня эту печенюшку, я, когда расстроен, на еду вообще смотреть не могу. Ах, моя тонкая душевная организация совершенно непонимаема в моей организации. Каламбурчик! Ладно, о чем это я, работать же надо!

[ закрыть ]

[+]

Есенин

Солнышко мое, вы немножечко заблуждаетесь. Ну сааамую чуточку… Ну капелюшечку. Я – сенсорик, мне так нравится лежать в гамаке, смотреть на звезды и сочинять проникновенные сонеты… Чайку? Угощайтесь печенкой.. Прошу прощения, что больше ничего нет, не озаботился заглянуть в магазинчик.. Ну ничего, завтра загляну… А вы ведь ко мне завтра заглянете? На огонек? На чаек с… ну с тем…, что Бог пошлет? Буду ждать, буду очень ждать. Мне так понравилось, как вы рассказываете, просто… я не интуит. Ну… может, самую капельку. А вы не обиделись? Вы так много знаете и вас так приятно слушать…

[ закрыть ]

[+]

Жуков

И еще раз нет. Просто потому что такого не может быть. Я всегда четко иду к поставленной цели, вот как вы думаете, что меня туда ведет? Конечно – интуиция! Сенсорика – это так грубо, а хочется романтики, нежности. Поэтому твердо и с уверенностью заявляю вам, что я – интуит. И точка!

[ закрыть ]

[+]

Бальзак.

Нет, если вы хотите меня так называть – кто б спорил, только не я. Убивать время на объяснения, почему я не могу быть интуитом, не вижу смысла. Да хоть горшком назовите, ну что это вам даст? А мне? Ой, вот только не надо этого беспочвенного эмоционирования, что мое поведение не вписывается в модель. Ну и что? Я просто такой сам по себе. Да берите, конечно, печенки, я что, их тут для красоты что ли разложил? Чай в чайнике, чашки – в серванте.

[ закрыть ]

[+]

Наполеон

Как ты меня назвал?! А в глаз?!

[ закрыть ]

[+]

Драйзер

Настаиваю на формальностях – предъявите мне хотя бы одно удовлетворяющее доказательство, что я этик. Кстати, вот печенье, а вот пирожное, чаю или кофе? То, что я вежливый человек еще ни о чем не говорит, слыхал я такую вежливость, видал я такое соблюдение этикета, по сравнению с которым мои объяснения – самое беспардонное хамство. Кстати, извините. Достаточно убедительно звучит, значит, я все-таки логик?

[ закрыть ]

[+]

Джек

Да ладно вам прибедняться! Лучше скажите, что я вам понравился, вот вы меня в логики и пытаетесь записать! И договоримся! По рукам? Вообще, мне кажется, я просекаю эту фишку типирования, и знаю, как ее использовать в работе! И что, я после этого не этик?

[ закрыть ]

[+]

Достоевский

Мне искренне жаль, но вы заблуждаетесь. Дело в том, что я просто не могу быть столь гуманным, как сказано в описании. Я сух, логичен и часто мне кажется, что люди не редко не понимают друг друга. Мне так жаль, что люди не видят красоты и возвышенности духовного начала в человеке. И чисто формально я могу их в этом понять – они защищаются от убожества приведения всех под одну гребенку, но тем самым лишают себя и величия осознания гармонии бытия. В силу этого мне очень трудно настаивать на своем, имею ли я право? Если бы был этиком, то имел бы. Спасибо за печенье.

[ закрыть ]

[+]

Штирлиц

Вы полагаете, у меня есть время выслушивать ваши бредни? Когда столько работы?! Которая сама не сделается! Ладно, выслушаю, но только потому, что я этик, а этик должен уметь аргументировано убеждать людей в пользе или бесполезности того или иного течения в психологии общения. Пока есть минутка. Вы говорите-говорите, я пока чаек заварю. С душицей. Ароматный, успокаивает нервы. Успокоишься и все успеешь. Угощайтесь, это домашнее печенье. Нет, мне категорически не нравится, что вы обозвали меня логиком, я не трудоголик какой, я скорее – гиперответственный лентяй. И только у этика хватит терпенья тратить обеденный перерыв на выяснение истины. Я вас убедил?

[ закрыть ]

[+]

Габен.

Как я починил холодильник? Дык ясно, что чисто интуитивно, вижу – антифриз подтекает, так мне сразу в бошку так и торкнуло, что надо делать. А что, у других как-то иначе? А как же они тогда все чинят? Погодьте, куды так резво перечислять признаки Рейнина, давайте-ка лучше по чайку. Мдааа.. Есть остатки пирога, угощайтесь. Лимончику? Горячее, не обожгитесь, вот серебряная ложечка, стоп! Ща она станет горячей – выньте, а то прямо в глаз же.. Откуда знаю? Интуиция, брат, такое дело.. сразу чуешь, и когда антифриз течет и когда ложечку вынуть.

[ закрыть ]

[+]

Гексли.

Прикольно! Только не правильно. На самом деле я полномощносильный сенсорик! Хотите, отжимание на кулачках покажу? Чай? Ой, а где у меня чай? Не волнуйтесь, сейчас найду. Или к соседке зайду, потрясающие печенки печет, такая славная женщина, мы всегда находим общий язык. Ну там когда надо с кем договориться. Я ж сенсорик, меня обычно люди слушают. А если не слушают, я не расстраиваюсь. Вот вы меня интуитом обозвали, я ж не расстроился. А пойдемте, я вас с соседкой познакомлю. Потрясающие печенки, вот как она их делает, брал рецепт, но у меня пока руки не дошли

[ закрыть ]

[Safira]

я вот до сих пор понять понимаю, но не принимаю для меня экстравертность = общительность, ну привычка воспринимать это так. А по соционике ну когда бы я подумала что Есенины интроверты, а Гамлеты экстраверты?!
они же наоборот - первые как бременские музыканты, вторые в периодической меланхолии в своей норе

[Екатерина Л.]

Сложная эта штука, типирование. Что-то попадает, а что-то категорично мимо.

[Шанечка]

правильный ответ драйзера -

[+]

Скрытый текст

деградируют конечно! кругом одни воры и аферисты и куда котицца мир

[ закрыть ]

ну очень топорно это то, что мимикрирует под Драйзера общеупотребительное устоявшееся выражение, обтесали скульптуру до шарика и всем понятной формы.

[+]

навскидку от Драйрзера) -

мои друзья, да и некоторые примеры в жизни, не дают мне потерять веру в человечество, хотя уродов чудаков становится, конечно, больше

[ закрыть ]

И в тему - почему тимы не соглашаются стипированием

[Safira]

ну очень топорно это то, что мимикрирует под Драйзера общеупотребительное устоявшееся выражение, обтесали скульптуру до шарика и всем понятной формы.

ну весь юмор про тимы и жопу на том и построен, усилен контраст чтобы было понятно на что ударение