Толстой vs Достоевский

[MsAutry]

Выделенная тема

Я про то, что они распяли Христа, узнала не больше двух лет назад.

Ты серьезно? Или шутишь?

[MsAutry]

Ты серьезно?

Что серьезно?

Не знала про то, кто распял Христа? Мне кажется из цитирования все понятно.

[Lyubov]

Не знала про то, кто распял Христа?

Реально, не знала. Я была очень далека от Христа.

[Пин]

Реально, не знала. Я была очень далека от Христа.

А как же ты библейские и евангельские сюжеты в литературе и искусстве воспринимала? Без минимального знания первоисточников - совсем труба с пониманием их смыла должна была быть.
Я, хотя росла в абсолютно атеистической семье, к юности уже достаточно много в этом плане читала и знала, тут не религиозность, конечно, причиной послужила, а общая направленность в воспитании детей, как людей читающих и познающих. Короче: вот вам, дети, три комнаты, забитых книгами, и разбирайтесь сами, а нам не мешайте.

[Lyubov]

А как же ты библейские и евангельские сюжеты в литературе и искусстве воспринимала?

Никак. Мне никто не объяснил, и я никак не воспринимала.

Без минимального знания первоисточников - совсем труба с пониманием их смыла должна была быть.

Так и было.

Я, хотя росла в абсолютно атеистической семье, к юности уже достаточно много в этом плане читала и знала, тут не религиозность, конечно, причиной послужила, а общая направленность в воспитании детей, как людей читающих и познающих. Короче: вот вам, дети, три комнаты, забитых книгами, и разбирайтесь сами, а нам не мешайте.

Я тоже в юности много читала. Приезжала, например, к бабушке в деревню. Шла в библиотеку и читала. Но, видимо, другой направленности, литературу. Реально , библейские сюжеты прошли мимо меня в то время.

[Кикимора]

Не знала про то, кто распял Христа?

Я вот сейчас узнала, что это были евреи А национальность распявших имеет значение? Злые люди распяли, неблагодарные. Какая разница какой они крови?

[Ведьмежонок]

Я была очень далека от Христа.

А от Достоевского или хоть Катаева? Их в школе проходят.

как же ты библейские и евангельские сюжеты в литературе и искусстве воспринимала

Да и фиг с ними, с библейскими. Тот же "Белеет парус одинокий" не без этого... Зощенко и тот туда же))

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Я вот сейчас узнала, что это были евреи

Гм... Булгаков вот тоже, со своим Мастером.
Вы меня прямо озадачиваете. Это надо в полной изоляции жить, чтобы быть не в курсе

[Кикимора]

Ведьмежонок, а у меня и не пошел тот Мастер. Прочла - как повинность отработала. Вроде культурный человек с этим произведением должен быть знаком. Ну познакомилась... шапочно. Не впечатлилась и мало что поняла. Ну не мое все это словоблудие.

[Ведьмежонок]

Да про "евреи Христа распяли" просто на слуху, как.. не ну не знаю, еще одно такое для меня "Волга впадает в Каспийское море"))

словоблудие.

Что именно? Художественная литература?

[Lyubov]

А от Достоевского или хоть Катаева? Их в школе проходят.

И что? Именно проходят. Литература не была моим любимым предметом. Я читала для души, что мне было приятно и понятно.

Тот же "Белеет парус одинокий" не без этого...

Не без чего? Не без Христа?

Это надо в полной изоляции жить, чтобы быть не в курсе

Не в курсе чего? Евреев или Христа? Я была не в курсе их всех. Видимо поэтому мне это сейчас особенно интересно

[Ведьмежонок]

Не без Христа?

Фразы о том, что евреи распяли Христа. В русской литературе начала ХIХ - начала ХХ века вопросы антисемитизма, черты оседлости и т.п. практически всеми авторами (не обязательно Булгаковым) так или иначе были затронуты. Да даже Акунин, как стилизатор под ХIХ век, это "обсасывает", а у него просто современный детектив. Короче, оно реально везде... в культурном коде нации))

Не в курсе чего?

Вот этого самого "еврейского вопроса".

Видимо поэтому мне это сейчас особенно интересно

Видимо. А этой точке зрения сто лет в обед.

[Lyubov]

А этой точке зрения сто лет в обед.

Ну вот мне и стало интересно, а почему? Только ли в Христе дело?...

[Кикимора]

Что именно? Художественная литература?

Как бы объяснить... я воспринимаю только четкую и конкретную информацию. Всякие метафоры, аллегории и иносказания меня раздражают. И нереальные, невозможные в жизни описания тоже - вроде человека-кота или бала мертвецов. В детской сказке превращение красавицы в жабу - это норм, в произведении для взрослых -
И раньше я стеснялась в этом признаваться, вроде как ущербный ты человек, раз признанный шедевр тебя не впечатляет. Сейчас спокойно признаю. Ну не влазит мне все это ни в голову, ни в душу, насильно что ль пихать?

[Ведьмежонок]

насильно что ль пихать?

Никто не заставляет. В технических учебниках про христа, ервеев и черту оседлости, конечно ничего нет. Тогда понятно, как вы сохранили невинность в том вопросе))
Только что ты к Булгакову прицепилась. Он не всем нравится. Но Зощенко "чисто конкретен", никаких сказок))
Да и Чехов... летописец эпохи, практически документалист

[Lyubov]

Как бы объяснить... я воспринимаю только четкую и конкретную информацию. Всякие метафоры, аллегории и иносказания меня раздражают. И нереальные, невозможные в жизни описания тоже - вроде человека-кота или бала мертвецов. В детской сказке превращение красавицы в жабу - это норм, в произведении для взрослых -
И раньше я стеснялась в этом признаваться, вроде как ущербный ты человек, раз признанный шедевр тебя не впечатляет. Сейчас спокойно признаю. Ну не влазит мне все это ни в голову, ни в душу, насильно что ль пихать?

Воот!!! Это про меня!. Я тоже люблю конкретику.

В технических учебниках про христа, ервеев и черту оседлости, конечно ничего нет. Тогда понятно, как вы сохранили невинность в том вопросе))

Мои любимые предметы в школе были геометрия, химия, география.

Но Зощенко "чисто конкретен", никаких сказок))

Не читала.

[Кикимора]

Зощенко

С ним я вообще не знакома А всякую тоску типа длинных описаний природы, отсылов к религиозной теме и прочая я всегда перелистываю.

[Lyubov]

А всякую тоску типа длинных описаний природы, отсылов к религиозной теме и прочая я всегда перелистываю.

[Кикимора]

Щас меня выкинут из культурного общества, но... Чехов скучный, Достоевский занудный и замороченный какой-то. Толстой вот ничего. Стихи не люблю.

[MaSher]

Чехов скучный, Достоевский занудный и замороченный какой-то. Толстой вот ничего. Стихи не люблю.

че-то я тихо обтекаю) Это Чехов скучный? Свет, а как же ты "Войну и мир" осилила, если

всякую тоску типа длинных описаний природы, отсылов к религиозной теме и прочая я всегда перелистываю

Уж у кого-кого, а у Толстого ого-го какие описания что природы, что батальных сцен. А как ты разобралась с его теорией непротивления злу насилием? это же тоже отсыл к религии. Просто интересно если ты все это пролистывала, что что тогда в романе читала-то?

[Кикимора]

описания что природы, что батальных сцен

Пролистывала, ага. А там и теории были?
Мы уже флудим вовсю, поэтому коротко: ни под какие теории прочитанное не подгоняю. Просто читаю и понимаю - вот этот чувак хороший, правильные вещи говорит и делает, уважаю. А вот этот - гад последний, я так делать не буду. Все просто. И конкретно.

[Шелестень]

Уникальный случай, я бы сказала

да ни уникальный ни разу
я тоже никогда ничего подобного не слышала
и версию ритуального убийства именно евреями даже не предположила бы
вы ещё скажите, что они и Христа ритуально распяли

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

сразу ассоциация со словом "масон" или "жид"

это не так

[Пин]

Девчонки, первый раз при общении даже и не знаю, чего сказать.

[Вайолет]

Кикимора, люди делятся на два вида. Первые - читают Мастера как повинность и забывают как о страшном сне
А вторые перечитывают всю жизнь и цитируют кусками.
Золотой середины, когда прочитал один раз, понравилось, и все, я не встречала почему-то.
Я, если что, ко вторым

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Почитала дальше по ходу. Тоже несколько удивлена, как такое можно было пропустить. Оно же везде.

[Кикимора]

Девчонки, первый раз при общении даже и не знаю, чего сказать.

Что думаешь, то и говори. Ну вот и такие люди бывают, не особо образованные в культурном смысле.
Да, мне про новые виды бетона читать интереснее, чем про душевные метания раскольникова.

Тоже несколько удивлена, как такое можно было пропустить. Оно же везде.

Слушайте, а можно цитаты из везде?

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:

А вторые перечитывают всю жизнь и цитируют кусками.

Сто раз я могу перечитать Хижину дяди Тома или Матерь человеческую.

[Lectrice]

А как же ты библейские и евангельские сюжеты в литературе и искусстве воспринимала?

в советской школе такое изучали?