Однополые браки?

[Safira]

"Беспощадная толерантность" его же

да, тоже сборник и рассказ какой-то Дивова в нем есть только я не читала еще

[Лека Котик]

Это пена. Уляжется неизбежно.

да ладно? Негры вот до сих пор "угнетенные".

[Ведьмежонок]

речь в теме не о бисексуалах

Все лесбиянки и гомосексуалисты (и они именно так себя позиционируют) были в обычных браках по молодости и имели детей. У меня не так много таких знакомых, но есть. Давление общества

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

ага и так цикл за циклом...

За каким циклом? Думаешь женщин снова низведут в положение домашней скотинки?

в нашей стране много республик-краев-областей где родовые общины и патриархальные семейства прекрасно здравствуют и помирать не собираются
и эти республики-края-области рвут все показатели по прибавке населения. это ли не показатель, какая форма семейной организации более живучая и плодотворная?

Ааа, ну если цель только плодиться и размножаться Плодотворнее всего гаремы будут.

Негры вот до сих пор "угнетенные".

А просто уравнивая в правах не надо испытывать чувства вины

[Лека Котик]

А просто уравнивая в правах не надо испытывать чувства вины

У гомосексуалистов нет поражений в правах оНи пользуются абсолютно теми же правами, что и гетерограждане

[Encanto]

Аки-но Хиган, но ты же знаешь, что Европа под США, что значит "если бы защитило"? Если бы элиты имели интерес, то "защитили" бы)

[Шани]

и эти республики-края-области рвут все показатели по прибавке населения. это ли не показатель, какая форма семейной организации более живучая и плодотворная?

во-первых, высокую рождаемость как-то странно считать критерием эффективности общества.
а во-вторых, это ненадолго. Сегодня рождаемость снижается в большинстве стран мира, это объективный процесс, идущий рука об руку со снижением смертности, повышением образовательного уровня женщин и распространением контрацепции.

Да даже история показывает: разрушение традиционных семейных отношений приводит к деградации и развалу общества.

А где такое было раньше в истории?
Индустриальное общество по историческим меркам существует очень недавно.

Запад уже вроде получил свою "награду" за разрушение традиционных семей

А что такое традиционная семья?

Две мои знакомые в такой ситуации побежали искать работу.

По-всякому бывает. Дети разные.

Но однополые браки не несут в общество ничего светлого и доброго.

Почему?
Мне кажется, есть вещи, о которых легко судить только на расстоянии. Когда речь идет не о каких-то расхожих клише, не об отвратной картинке из мира шоу-бизнеса, а о друзьях, родственниках, собственных детях картина меняется. Или не меняется, что обычно ни к чему хорошему не приводит.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

да ладно? Негры вот до сих пор "угнетенные".

Зуб даю

[Lumix]

Да даже история показывает: разрушение традиционных семейных отношений приводит к деградации и развалу общества.

А можно реальный исторический пример? Задокументированный?

[Анчутка]

А где такое было раньше в истории?
Индустриальное общество по историческим меркам существует очень недавно.

а при чем здесь индустриальное общество

А можно реальный исторический пример? Задокументированный?

Античная цивилизация

[benice]

за мусульманизацию Европы надо говорить спасибо не ни в чем не повинным геям, а нашим любимым масонам-евреям-ростовщикам-транснациональному капиталу или как там они еще называются, чья идея глобализации была?

А геи и не причем, они такой же инструмент

[Encanto]

Все мы инструмент) мне просто не нравится все в одну кучу, тем более, что геи и муслимы несовместимы по определению)

[Анчутка]

мне просто не нравится все в одну кучу, тем более, что геи и муслимы несовместимы по определению)

эти две проблемы объединяет толерантность

[Encanto]

ГалинаТ, как составная глобализации) которая чота провалилась, хотя идея хороша - ни иудея ни эллина...

[Анчутка]

хотя идея хороша - ни иудея ни эллина...

эта идея провалилась уже тогда
да вот на ошибках учится не захотели

[Encanto]

Эта идея никогда не провалится, потому что катастрофа человечества - в разобщенности. Другой вопрос, в целях и методах реализации тоже понимать надо)
Уверена, что моя гипотетическая семья никому бы не мешала, наоборот ))))

[Шани]

Античная цивилизация

... которая благополучно просуществовала целых пару тысяч лет. Когда там Зевс гонял за Ганимедом, а Ахилл убивался по Патроклу? Это еще даже не расцвет.
И потом, семья в античности всегда была традиционной.

[Ирина З...]

Плодиться... размножаться... размножаться... толерантность... любофф
Опрос. Хотели бы Вы, чтоб Ваш ребенок создал семью с ребенком, выросшим в однополом браке... трындеть - не мешки ворочать. Это все где-то далеко. А вот примерить это все на себяяя - это совсем другое мнение. А если бы так: у дочки жених - сын пи... Угадываете ответ сразу?
Или еще на тему раскованных отошений. Бабушка отца моего ребенка зачала свекровь во время оргии. (Я не о себе, чисто гипотетически) О, блин, тема для исповедальни. Обсуждение будет совсем не то, что на тему: залетела не знаю от кого.

Вот Вам и отношение к этому вопросу в обществе.

[Анчутка]

И потом, семья в античности всегда была традиционной.

вот именно Любить - люби, но не ставь эту любовь на одну ступень с "ячейкой общества".
А вот как стал распадаться институт семьи, ушли традиционные ценности из него - так и начался упадок Вспоминаем Римскую империю

[Lumix]

Античная цивилизация

вау.А какая ее часть, древняя Греция, Рим? Или записки на полях тов.А. Македонского (кот. вроде как тоже был как минимум бисексуален) :"умру- из-за геев распадется моя империя, опасайтесь".

Вспоминаем Римскую империю

да-да, не какие-то там готы да набирающие силы христиане вкупе с междусобицей, а геи да семейные ценности. Все остальные империи, надеюсь, также распались по вашей версии сотворения мира? Ну кроме Российской, конечно, она из-за слабости характера Николая Второго исключительно, это мы слыхали уже, да.
Вообще как оппонента в исторических спорах вас все труднее серьезно воспринимать.

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

любое общество время от времени подвергается каким то испытаниям. здоровое и жизнеспособное - закалится в борьбе и выживет. нежизнеспособное - погибнет уступив свои территории более жизнеспособным

Аки-но Хиган, любое жизнеспособное общество всегда превращается в нежизнеспособное и завершает свой цикл существования, порождая на своем распаде новые общества.Раньше или позже,но всегда.
Если вы хотите, что аргументы против однополых браков были более понятны, то они должны быть как минимум более обоснованные ,чем "из-за них распался древний Рим".

а при чем здесь индустриальное общество

да мы как бы этапы развития обществ начали рассматривать , или показалось?

Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:
Единственные мой аргументы, почему я против:
а) усилит напряжение в обществе, а оно и так расжигается активно.
б) те общества, которые ввели однополые браки, еще не набрали опыта и исторического промежутка , чтобы посмотреть, что выйдет. Все-таки стоит посмотреть на чужие грабли сначала.
Плюс не аргумент против, а просто констатация,нотариус у нас заверит что угодно практически, поэтому если в паре нормальные отношения большинство нюансов можно сгладить без брака.
Все остальное просто лирика, по сути, для меня.

[Safira]

Это пена. Уляжется неизбежно.

через пару сотен лет? вы ссылались на незаконнорожденность и ущемление в правах лет пару сотен лет назад... так там тоже была пена, вот улеглась она при нас

[Lumix]

вы ссылались на незаконнорожденность и ущемление в правах лет пару сотен лет назад... так там тоже была пена, вот улеглась она при нас

про пену,кстати
Уже не Гойко Митич((

[Oceana]

quote="Lumix";p=110999]Единственные мой аргументы, почему я против:[/quote]я бы еще добавила, что традиционная семья подразумевает воспитание детей, как мужчиной, так и женщиной. Семья формирует модель мира ребенка. Да и каждому ребенку необходимы оба родителя, хотя сейчас много других примеров.
Так мы можем дойти до момента, когда всерьез будем обсуждать а зачем ребенку мать, которая родила.

[Шани]

А вот как стал распадаться институт семьи, ушли традиционные ценности из него - так и начался упадок

Угу. А перипетии смены формаций, многовековой экономический и политический кризис, коррупция, засилье бюрократии, тотальная разобщенность - это так, выдумки историков .
Хотя, по такой логике, этих же самых геев тогда нужно благодарить и за расцвет античной Греции, которая придерживалась вольных нравов всю дорогу, начиная аж с догомеровской эпохи. И в золотой век - тоже.

Единственные мой аргументы, почему я против:
а) усилит напряжение в обществе, а оно и так расжигается активно.

Да . Такие решения - до более благоприятного момента, когда общество в целом будет готово.

через пару сотен лет? вы ссылались на незаконнорожденность и ущемление в правах лет пару сотен лет назад... так там тоже была пена, вот улеглась она при нас

Не знаю, честно. Хотя почему пару сотен? Много меньше, та же сегрегация вовсю цвела еще полвека назад.
Но вы же не предлагаете загнать женщин обратно в кухни, а негров - на плантации?)))

[Safira]

Не знаю, честно. Хотя почему пару сотен? Много меньше, та же сегрегация вовсю цвела еще полвека назад.
Но вы же не предлагаете загнать женщин обратно в кухни, а негров - на плантации?)))

нет, я предлагаю что уже пора остановиться в продвижении толерантности.

[Мура-вей]

я предлагаю что уже пора остановиться в продвижении толерантности.

Вот и мне кажется, что продвигать ничего никуда не надо. Наше поколение к этому не готово, а следующее поколение само решит и нас не спросит. И то, мне кажется, никто ничего решать не будет, а все само решится: сложится соответствующая экономическая и социальная ситуация в обществе - все само произойдет. Или не произойдет.

Ну а если кто считает нас, противников легализации однополых браков, людьми прошлого века и нетолерантными угнетателями сексуальных меньшинств - их право, по мне так здоровый консерватизм для общества полезен.

[alora]

мож не в тему...Последний писк моды