Имеют ли право театры на свободу творчества?

**Lukas** » 24 окт 2015, 09:10

Еще свежа память о скандальной постановке в Новосибирске (если кто забыл, напомним

):

НОВОСИБИРСК, 16 марта. В Новосибирске неизвестный попытался сорвать оперный спектакль "Тангейзер", получивший известность благодаря претензиям РПЦ.

Как сообщает НГС, ссылаясь на данные полиции, неизвестный во время спектакля 14 марта сообщил о минировании новосибирского театра оперы и балета. Сотрудники полиции провели проверку: информация не подтвердилась, взрывное устройство не обнаружили. Сейчас полиция устанавливает личность звонившего.

Звонок поступил во время спектакля "Тангейзер", но эвакуация зрителей не проводилась. По данным издания Сиб.фм, сотрудники полиции осматривали зал и сцену во время антракта.

Между тем за час до спектакля несколько десятков православных активистов устроили пикет у входа в театр, выражая протест показу оперы "Тангейзер". Участники акции встречали зрителей плакатами "Дорога в ад", "Позор предателям Родины" и скандировали лозунги "Театру позор", "Зрителю позор", "Родной театр, как ты мог".

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2015/03/16/1378069.html

Неоднозначная была постановка, прямо-таки скажу...
Но на Украине пошли дальше. С ФБ:

Новое прочтение «Гамлета» в одесском Театре юного зрителя: с оральным сексом, Офелией топлес и сразу двумя бородатыми женщинами

Главный режиссер ТЮЗа Светлана Свирко, впервые в жизни приступая к шекспировской постановке, постаралась вложить в своего «Гамлета» как можно больше событий и образов. Умирающая на руках Клавдия Офелия (Ирина Желяева) предстает перед публикой с обнаженным бюстом. Сам Клавдий (Виктор Раду) прямо на сцене предается страстному супружескому оральному сексу с Гертрудой (Елена Нагаева). Впрочем, это плохо видно: Гертруда сидит на троне, Клавдий стоит лицом к ней, спиной к зрителям, а на первом плане суетится Шут (Ольга Саяпина), который участвует практически во всем и договаривает реплики за персонажей. Интересно, что окончив свою работу, Гертруда вытирает рот рукой и стряхивает что-то, слава Богу, не в зал, а в глубину сцены.

**WillyWonka** » 24 окт 2015, 10:28

Иногда мне кажется, что художники и режиссеры уже не знают, как извернуться, что прослыть гениями. Хотя к гениальности это далеко не всегда имеет отношение.

**Совёнка** » 24 окт 2015, 12:08

WillyWonka писал(а) on 24 окт 2015, 10:28 Иногда мне кажется, что художники и режиссеры уже не знают, как извернуться, что прослыть гениями. Хотя к гениальности это далеко не всегда имеет отношение.

Соглашусь.

Я так однажды "попала", на "Тартюф" Мольера. Причём я туда так собиралась, театр мне нравился и т.д. Угу, оказалось, что это тоже "видение" режиссёра, все действие происзодило в мясницкой лавке, туши на сцене висели, топоры всякие, одежда героев в крови. И выходили они не из дверей, а из пола вылезали. Самый финиш, что в финальном диалоге поменяли местами реплики героев и всё действие вообще потеряло всякий смысл :fingal:

Хоть бы слово в афише написали, что это будет не классическая постановка классического спектакля! Теперь я учёная и от подобных вещей как от огня шарохаюсь, ибо ничего хорошего не придумывается, а испохабить и переврать легче лёгкого.

**WillyWonka** » 24 окт 2015, 12:13

Новосибирский "Онегин" — горькая и ироничная история про современных молодых людей. Тимофей Кулябин не комментирует и не иллюстрирует пушкинский текст, он занимается вдумчивым и подробным, парадоксальным и вдохновенным "параллельным" сочинительством...

Спектакль Тимофея Кулябина начинается с троекратно повторяемого жизненного цикла: торопливое совокупление с очередной подружкой, процедура одевания, ритуал приема пищи, участие в коллективном танце. Вот только стоны девушек под простыней все короче и фальшивее, официанты все менее церемонны, танец все скучнее...

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2447896

**Lukas** » 24 окт 2015, 12:20

Совёнка писал(а) on 24 окт 2015, 12:08 Я так однажды "попала", на "Тартюф" Мольера. Причём я туда так собиралась, театр мне нравился и т.д. Угу, оказалось, что это тоже "видение" режиссёра, все действие происзодило в мясницкой лавке, туши на сцене висели, топоры всякие, одежда героев в крови. И выходили они не из дверей, а из пола вылезали. Самый финиш, что в финальном диалоге поменяли местами реплики героев и всё действие вообще потеряло всякий смысл .

Я могу представить Ваш ужас. Не понимаю смысла подобных перформансов, так корежить классику?
Мне иногда кажется, что своего написать не могут, вот и извращаются. :invalid:

**Лека Котик** » 24 окт 2015, 13:33

при беглом просмотре свежака видится "имеют ли право татары на свободу творчества"

**WillyWonka** » 24 окт 2015, 13:58

Лека Котик писал(а) on 24 окт 2015, 13:33 свежака видится "имеют ли право татары на свободу творчества"

Татары имеют, а театры пусть подумают.

**Совёнка** » 24 окт 2015, 14:06

Да театры тоже имеют, только пусть заранее предупреждают что альтернативная версия, а то ведь, собаки такие, маскируются под классику :ssso:

**WillyWonka** » 24 окт 2015, 14:11

Совёнка писал(а) on 24 окт 2015, 14:06 Да театры тоже имеют, только пусть заранее предупреждают что альтернативная версия, а то ведь, собаки такие, маскируются под классику

Не знаю, иногда то, что они делают, находится для меня за гранью искусства.

**Ютка** » 24 окт 2015, 14:36

Ну, "Тангейзеру", прямо скажем, поставили палки в колеса - такого в светском государстве не должно быть, ИМХО. По крайней мере, до премьеры.

В свое время активисты выступали за запрещение "Иисус Христос суперзвезда" в Театре имени Моссовета. В этом году спектаклю исполнилось 25 лет, на пороге - тысячный спектакль. Зал переполнен всегда.

Вполне вероятно, у "Тангейзера" могла бы быть схожая судьба :idontno:

На счет всего остального - опошление классики неприемлемо. Можно ее осовременить, этим вполне успешно занимаются многие режиссеры ("Ромео и Джульетта" в постановке Козака - яркий тому пример). Но опошливать и выдавать это за высокое искусство - беееее....

**WillyWonka** » 24 окт 2015, 14:41

Ютка писал(а) on 24 окт 2015, 14:36 На счет всего остального - опошление классики неприемлемо. Можно ее осовременить, этим вполне успешно занимаются многие режиссеры ("Ромео и Джульетта" в постановке Козака - яркий тому пример). Но опошливать и выдавать это за высокое искусство - беееее....

О даааа....

В свое время именно запрет «Ромео и Джульетты» послужил причиной увольнения режиссера и его переезда в Германию. А единственный раз, когда «Ромео и Джульетту» увидели в Украине, это — на предпремьерном показе в Харькове. Тогда же и была произведена его фотосъемка, и ее кадры показали зрителям киевского оперного театра в минувшую пятницу.

Судя по фотографиям, большинство актеров в этом спектакле голые, а Ромео объясняется в любви Джульетте, когда она сидит на унитазе.

**Ютка** » 24 окт 2015, 15:12

Видимо, мы про разные - на "Ромео и Джульетту" в Театр им. Пушкина школьников водят. Водили - сейчас спектакль уже снят с репертуара. И никакого унитаза там нет - я лично была на этом спектакле.

**WillyWonka** » 24 окт 2015, 15:14

Ютка, ну да, это в Харькове, судя по статье.

**Ведьмежонок** » 24 окт 2015, 15:24

Совёнка писал(а) on 24 окт 2015, 14:06 Да театры тоже имеют, только пусть заранее предупреждают что альтернативная версия

Большими буквами. Я не против самовыражения. Пусть только маркируют.. вон как порножурналы положено в непрозрачной упаковке продавать, чтобы видели только те, кто реально хочет видеть именно это.

**Doro** » 24 окт 2015, 15:26

Совёнка писал(а) on 24 окт 2015, 14:06 Да театры тоже имеют, только пусть заранее предупреждают что альтернативная версия, а то ведь, собаки такие, маскируются под классику

Однажды я купила билеты на Дон Жуана, а спектакль отменили и поставили взамен Москву-Петушки. Это было ужасно! :willow:

**Лунный Кстати** » 24 окт 2015, 16:50

WillyWonka писал(а) on 24 окт 2015, 12:13 он занимается вдумчивым и подробным, парадоксальным и вдохновенным "параллельным" сочинительством...

Отлично) Вот и назвал бы свое параллельное сочинительство как-нибудь по-своему. Зачем привязывать эти бредовые фантазии к Пушкину.

WillyWonka писал(а) on 24 окт 2015, 12:13 торопливое совокупление с очередной подружкой, процедура одевания, ритуал приема пищи, участие в коллективном танце

у сценаристов пальцы тонки
и тем они у них худей
чем больше высосано толстых
идей ©

**benice** » 24 окт 2015, 18:00

Lukas писал(а) on 24 окт 2015, 12:20 что своего написать не могут, вот и извращаются

Неужели не достает современных авторов для постановки вот такого "нового видения", чтобы обязательно классику извращать?

**Тарелка** » 24 окт 2015, 18:02

benice, классику платить не надо. :idiot:

**Совёнка** » 24 окт 2015, 18:03

И на классику может прийти больше народу, чем на что-то новенькое. Брэнд уже раскручен, грубо говоря :idiot:

**benice** » 24 окт 2015, 18:04

Тарелка, а новые непризнанные гении прямо высоко-высоко оценивают свое творчество?

**Тарелка** » 24 окт 2015, 18:43

benice писал(а) on 24 окт 2015, 18:04 Тарелка, а новые непризнанные гении прямо высоко-высоко оценивают свое творчество?

А неважно, но за то, чтобы взять их пьесу, нужно им заплатить. Свое придумать - талант нужен. Вот и получается, что проще переделать то, что кто-то когда-то уже написал

**Lukas** » 24 окт 2015, 18:45

Тарелка писал(а) on 24 окт 2015, 18:43
benice писал(а) on 24 окт 2015, 18:04 Тарелка, а новые непризнанные гении прямо высоко-высоко оценивают свое творчество?

А неважно, но за то, чтобы взять их пьесу, нужно им заплатить. Свое придумать - талант нужен. Вот и получается, что проще переделать то, что кто-то когда-то уже написал

Поэтому наши режиссеры обожают делать пошлые ремейки добрых старых фильмов. Проще на раскрученной идее выехать.

**Safira** » 24 окт 2015, 22:41

хороший вопрос, но преждевременный

Я думаю что свобода слова, творчества и вообще свобода, хорошо работают при идеальной системе правосудия и охраны правопорядка. Потому что пока эти системы не работают - так и будет - кто ближе к власти, кто может позволить себе долго и нужно судиться - тот свободен, остальные - нет...

**WillyWonka** » 24 окт 2015, 22:43

safira писал(а) on 24 окт 2015, 22:41 Я думаю что свобода слова, творчества и вообще свобода, хорошо работают при идеальной системе правосудия и охраны правопорядка.

Для меня это несколько болезненный вопрос. Был среди знакомых один "поэт". Был, так как теперь он далеко и надеюсь никогда его больше не видеть.
Так бывали с ним споры, что считать искусством.
По его мнению выходило, что поэта обидеть может каждый, а ранимая поэтическая натура может любую мерзость в своем творчестве оправдать вИдением. И плевать этой творческой натуре на мнение публике, она творит.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Не про театр, но тоже про искусство и мораль:

Лень искать другие ссылки, достаточно и этой (дело было несколько лет назад):

Некий костариканский "художник" подобрал на улице бездомного пса и привязал его к стене в художественной галерее в Никарагуа, чтобы посетители выставки могли воочию наблюдать, как пёс умрет от голода и жажды. Это произошло в августе прошлого года. В поимке пса помогали дети, которые получили от "художника"-убийцы деньги за помощь.
В течение нескольких дней животное мучалось, пока, наконец, несчастная собака не умерла прямо у стены галереи. Некоторые посетители просили освободить животное, но им было отказано.

**Safira** » 24 окт 2015, 22:51

WillyWonka писал(а) on 24 окт 2015, 22:46 По его мнению выходило, что поэта обидеть может каждый, а ранимая поэтическая натура может любую мерзость в своем творчестве оправдать вИдением. И плевать этой творческой натуре на мнение публике, она творит.

о том и речь - что если бы система работала - вам не надо доказывать совершенно идиотскими способами нанесение морального вреда - достаточно об этом просто заявить. А так про вот всякое сомнительное творчество вспоминаю все время ту сцену из "о чем говорят мужчины" - то ли реально туалет не работает, толи ты нассышь художнику в душу

Имеют ли право театры на свободу творчества?

Кто сейчас на конференции