Крушение самолета в Египте.

**Virgo** » 06 ноя 2015, 08:53

Voyager писал(а) on 05 ноя 2015, 17:26 Информационная бомба: сообщения СМИ о версиях крушения A321 испугали три страны

Вот, Серег, при всем уважении к тебе... Бесят меня такие ораторы.

**WillyWonka** » 06 ноя 2015, 08:54

Версии крушения А321: бомба, ракета, старый самолёт
Взрыв как следствие разгерметизации из-за ветхости самолёта - или теракт: эти две версии крушения аэробуса A321 компании "Когалымавиа" обсуждает мировая пресса.

Техническая неисправность, а точнее – ветхость самолёта, которая привела к разгерметизации и взрыву, стала первой версией, которая широко обсуждалась в прессе и в соцсетях. На сайте otzovik.ru сохранились отзывы о полётах с "Когалымавиа" в прошлые годы. Многие пассажиры обращали внимание на состояние самолётов компании.

Май 2013 года, пользователь manyaa8: "Недостатки: постоянная задержка рейсов; состояние самолета… Моя оценка Колавиа три с огромным минусом". Сентябрь 2013-го, Наташа2013: "Эта авиакомпания один большой МИНУС… Самолет медленно начал свое движение… И тут все началось: послышался скрежет металла, какие-то нехарактерные для взлета маневры самолета... и он остановился... 15 минут... 1 час. Мы сидим в салоне…". Апрель 2014-го, пользователь adamsenok: "Что-то жутко гудит в районе двигателя; тяжело лететь с детьми".

Британская Guardian, анализируя версию о технических неполадках, отмечает, что 18-летний самолёт (именно такой срок эксплуатировался разбившийся А321) "не считается особо старым для воздушного флота". Однако, замечает газета, этот лайнер уже был однажды повреждён "во время аварии в 2001 году, когда он задел хвостом взлётно-посадочную полосу в аэропорту Каира". Сотрудники "Когалымавиа" утверждают, что самолёт был отремонтирован и его "техническое состояние вопросов не вызывало". Но Guardian ссылается на мнение бывшего старшего следователя по расследованию авиационных происшествий: в условиях, когда "салон может оказаться под давлением около шести фунтов на квадратный дюйм и выше", любое "слабое место или усталость металла – это плохая новость".

BBC напоминает: вскоре после крушения А321 в Сети появилась информация, что "пилот просил аварийной посадки из-за технических проблем". Однако это опровергается данными египетских властей: к моменту вылета из аэропорта Шарм-эль-Шейха у самолёта не было никаких признаков неисправностей – добавляет телеканал, ссылаясь на министра гражданской авиации Египта Хассама Камала. На том, что самолёт стал жертвой "внешнего воздействия", настаивает его владелец – компания "Когалымавиа", она же Metrojet.

[+]
Скрытый текст

Версия о "внешнем воздействии", а точнее – о теракте, прозвучала сразу после катастрофы. Агентство Reuters сообщило, что ответственность за крушение взяло на себя "Исламское государство" (террористическая организация, запрещённая в России). Агентство процитировало запись в Твиттере от имени боевиков: "Бойцам "Исламского государства" удалось сбить над провинцией Синай российский самолет, в которой находилось более 220 российских крестоносцев. Все они убиты".

Во вторник, 3 ноября, президент Египта Абдул Фаттах аль-Сиси назвал эти заявления боевиков пропагандой. В интервью BBC он "заявил, что слишком рано говорить, чем вызвано крушение" и "предостерёг от поспешных выводов": "Пропаганда, что он (самолёт) разбился из-за ИГ, это один из способов навредить стабильности и безопасности в Египте и имиджу Египта. Поверьте, ситуация на Синае – особенно на этой ограниченной площади – находится под нашим полным контролем", – цитирует президента Египта BBC. Однако Египет точно так же не заинтересован в том, чтобы подтвердился теракт, как владелец самолёта – в подтверждении версии и технических неисправностях. Сомнение в безопасности аэропортов страны перед пиком зимнего туристического сезона очень некстати.

Версию об атаке на самолёт с помощью ракеты опровергают, по данным NBC, данные американского спутника. "Предположение, что самолёт был сбит ракетой, даже не обсуждается", – цитирует NBC свой источник. Вечером в понедельник, 2 ноября, "высокопоставленный представитель оборонного ведомства" США сообщил телеканалу, что "американский спутник зафиксировал инфракрасную тепловую вспышку в то же время и в том же районе Синая, где потерпел крушение российский пассажирский самолет". Аналитики американской разведки объяснили, что такая вспышка может объясняться взрывом "как самого самолёта, так и топливного бака или бомбы". То есть вспышка могла быть зафиксирована и в том случае, если взрыв произошёл из-за разгерметизации самолёта. Но если бы лайнер был сбит ракетой, "спутник был бы в состоянии отследить тепловой след ракеты от земли".

Российское агентство "Интерфакс" со ссылкой на свой источник сообщило о "нехарактерных звуках", которые слышались на борту аэробуса перед тем как он исчез с экранов радаров. Записи переговоров между экипажем и диспетчерами говорят о том, что за "ситуация на борту за 4 минуты до исчезновения самолета с радаров оставалась штатной". "Экипаж вел обычные переговоры с диспетчерами, ничего не указывало на неполадки на борту, экипаж о них также не сообщал", – сообщил источник "Интерфаксу". Однако "моменту исчезновения лайнера с экранов радаров на записи предшествуют нехарактерные для штатного полёта звуки". Кроме того, ТАСС, тоже ссылаясь на анонимный источник, рассказывает об "элементах, не относящихся к конструкции" самолёта, обнаруженных в районе крушения. Впрочем, добавляет тут же агентство, это могут быть детали снаряжения для дайвинга, которое вёз кто-то из пассажиров.

К среде, 4 ноября, по мере появления новой информации, версия о том, что на борту аэробуса сработало взрывное устройство, вышла на первый план. Об этом сообщило американское агентство Associated Press со ссылкой на "перехват сообщений" террористической группировки "Синай", которая "связана с "Исламским государством", но "действует автономно на территории полуострова". Упомянутый перехват, по данным AP, "сыграл роль в предварительном выводе о том, что на борту самолёта было заложено взрывное устройство". Источник передал агентству информацию "на условиях анонимности, так как не был уполномочен обсуждать вопросы разведки публично". Официально, уточняет AP, "нет никакого решения ЦРУ или других разведок, улики с места крушения, в том числе "чёрные ящики", всё ещё изучаются". Одному из бортовых самописцев, с которыми работают специалисты, при крушении "причинён существенный ущерб", добавляет издание со ссылкой на российских и египетских специалистов, но информация с него "успешно скопирована и передана следователям".

В тот же день, 4 ноября, телеканал BBC рассказал о новом сообщении от террористов, теперь – в форме аудиозаписи. Её транслировала радиостанция "Исламского государства" Al Bayan. "Солдаты халифата сумели сбить российский самолет над Синайской провинцией. И нас не заставят объяснить, как мы это сделали", – переводит их текст BBC.

Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон оценил вероятность теракта на борту самолёта: "Скорее да, чем нет". "Чем больше информация проясняется, тем больше мы обеспокоены тем, что самолёт потерпел крушение из-за взрывного устройства на борту", – цитирует главу британского кабинета АР.

Как сообщает BBC, авиакомпании Великобритании приостановили полёты в Шарм-эль-Шейх. Британские чиновники готовят к скорейшей отправке спецрейсами на родину с египетских курортов более 20 тысяч туристов. "Такое решение было принято после того как разведка предположила "значительную вероятность" того, что крушение российского самолёта вызвано взрывом бомбы", – комментирует это BBC.

Официальный представитель МИД Египта в Великобритании назвал эти меры "предрешением результатов расследования". "В Египте ежедневно бывают миллионы туристов, но никогда не было авиакатастрофы такого рода", – сказал дипломат.

Египетские чиновники, повторим, склоняются к версии о технической неисправности лайнера и не признают уязвимость системы безопасности аэропорта. Однако, как сообщает NBC, трое топ-менеджеров аэропорта в Шарм-эль-Шейхе, включая начальника службы безопасности, были уволены "после серьёзных упущений в обеспечении безопасности, обнаруженных египетскими чиновниками". Произошло это, по данным телеканала, в пятницу – за день до катастрофы.

Локерби

Систему безопасности в аэропорту Шарм-эль-Шейха исследовал телеканал BBC. Как рассказывает его египетский корреспондент, во время "высокого" сезона, а сейчас начинается именно такой сезон, из-за наплыва туристов бдительность аэропортовых служб притупляется. Это косвенно подтверждает версию о том, что на борт могло быть пронесено взрывное устройство. Из-за этого крушение российского лайнера сравнивают с катастрофой самолёта Boeing 747 авиакомпании Pan American в 1988 году в небе над Локерби. Тогда погибли 270 человек, граждане 20 государств.

Boeing 747 с 18-летним сроком эксплуатации выполнял рейс из Лондона в Нью-Йорк. На 58-й минуте в грузовом отсеке произошёл взрыв. Сработай такое устройство на земле, оно бы, возможно, не причинило большого вреда самолёту. Но на высоте почти 6 километров мощность взрыва была усилена разницей в давлении внутри самолёта и снаружи. Нос самолёта оторвался, отлетел в сторону хвоста и сбил один из четырёх двигателей. Во время падения остальной фюзеляж развалился на части, которые упали на жилые дома возле шотландского города Локерби. Погибли 259 человек в самолёте и ещё одиннадцать на земле.

Детали взрывного устройства были обнаружены в остатках чемодана Samsonite вместе с кусками одежды. По деталям таймера следствие установило, что он был изготовлен швейцарской фирмой по заказу ливийской разведки. А по тому, что осталось от одежды, – бутик, где она была приобретена. Владелец магазина указал на покупателя – Аль-Меграхи, сотрудника ливийских спецслужб и одного из приближённых Каддафи. Ему и ещё одному ливийцу (которого потом суд признает невиновным) было предъявлено обвинение в 1991 году. В 1999-м Каддафи согласился выдать их при условии, что суд пройдёт на нейтральной территории. Судили Аль-Меграхи в Шотландии, он был приговорён к пожизненному заключению. Семье каждого погибшего Ливия выплатила по 10 миллионов долларов компенсации.

[ закрыть ]

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

WillyWonka писал(а) on 06 ноя 2015, 08:53 Я уже вчера видела эту новость, но во французской прессе ничего не нашла. Хотелось бы надеяться, что это неправда...

Ой еееей.... Идиоты. Все же правда.

Charlie Hebdo опубликовал карикатуры о крушении российского самолета
http://news.rambler.ru/world/31845098/

**Кристал** » 06 ноя 2015, 09:03

WillyWonka писал(а) on 06 ноя 2015, 09:01 Ой еееей.... Идиоты. Все же правда.
Charlie Hebdo опубликовал карикатуры о крушении российского самолета

**WillyWonka** » 06 ноя 2015, 09:09

Кристал, вынесла в отдельную тему: Я не Шарли :shoot:

**Doro** » 06 ноя 2015, 09:30

Источник: Один из бортовых самописцев A321 не содержит данных, проливающих свет на причины крушения

В ходе расшифровки данных параметрического самописца российского лайнера Airbus A321 компании «Когалымавиа», потерпевшего крушение 31 октября на Синайском полуострове, оказалось, что он не содержит информации, которая могла бы помочь в расследовании причин авиакатастрофы. Как рассказали источники близкие к следствию, чёрный ящик перестал фиксировать показания систем самолёта сразу после отрыва от лайнера хвостовой части, в которой он и находился.

После того, как в Каире был расшифрован бортовой параметрический самописец лайнера A321, эксперты приступили к анализу полученных данных, сообщил накануне глава Росавиации Александр Нерадько. Как пишет газета «Коммерсантъ», в ближайшее время будут получены данные с чёрного ящика, который записывал переговоры пилотов воздушного судна.
Источники издания при этом сообщили, что результаты расшифровки не помогут пролить свет на причины падения самолёта A321 российской компании «Когалымавиа» на Синайском полуострове. В течение 20 минут пока продолжался полёт лайнера все системы воздушного судна работали нормально, а самолёт, управляемый автопилотом, готовился встать на заданный эшелон.
По словам собеседника газеты, в какой-то момент произошло некое событие, которое послужило причиной падения авиалайнера. По мнению ряда экспертов, взрывная разгерметизация салона привела к отрыву от фюзеляжа хвостовой части, в которой и находился параметрический самописец. Вследствие этого «чёрный ящик» в тот же момент перестал записывать параметры систем лайнера.
Как отмечает издание, эксплуатационный регистратор, предназначенный для ежедневного считывания информации с целью контроля как за работой систем самолёта, так и за действиями экипажа, мог продолжать фиксировать параметры работы систем самолёта. Однако он был уничтожен при ударе о землю, поскольку в отличие от «чёрных ящиков» защищен специальным бронированным и огнеупорным корпусом.
Именно из-за отсутствия на параметрическом самописце данных о последних минутах A321 глава Росавиации Александр Нерадько заявил, что первые выводы о причинах авиакатастрофы могут появиться не раньше чем через несколько месяцев.
В то же время, пишет «Коммерсантъ», записи речевого самописца, который был сильно повреждён при падении, также могут оказаться бесполезными — ситуация на борту лайнера развивалась настолько стремительно, что пилоты могли просто не успеть на неё среагировать.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/128199

**Липен** » 06 ноя 2015, 09:36

Vetinari писал(а) on 05 ноя 2015, 19:08 В метро несколько лет назад были страшнейшие теракты.

За счет замкнутого пространства сила разрушения во много раз сильнее, чем в открытом пространстве. После теракта на Парке культуры и Лубянке я долго еще приглядывалась к людям в вагоне.

**Lectrice** » 06 ноя 2015, 11:44

Про шасси в Пулково
Вывести всех пассажиров и выпороть публично. Розгами.

Чтобы вернуть мозги на место.

Летят в Египет, через Синай, из Пулково, на Когалымавиа. Ещё не похоронили первых.

Как тут не блядькать, а ?

Хорошо хранители бдят иногда, толкнули буксир вовремя....

http://artemdragunov.livejournal.com/4062892.html#comments

**MaSher** » 06 ноя 2015, 11:52

Lectrice писал(а) on 06 ноя 2015, 11:44 Летят в Египет, через Синай, из Пулково, на Когалымавиа

ну, вот второе и четвертое еще бы напрягло, а чем Пулково-то не угодило?

**Lectrice** » 06 ноя 2015, 11:55

MaSher писал(а) on 06 ноя 2015, 11:52 ну, вот второе и четвертое еще бы напрягло, а чем Пулково-то не угодило?

наверно, тем, что в Питере.

**Vetinari** » 06 ноя 2015, 13:47

МОСКВА, 6 ноя — РИА Новости. Британские следователи полагают, что взрывное устройство могло быть установлено в грузовом отсеке российского лайнера A321, потерпевшего крушение в Египте, непосредственно перед взлетом самолета, передает в пятницу телерадиокомпания Би-би-си со ссылкой на источники, участвующие в расследовании авиакатастрофы.
Некто, имеющий доступ к багажному отсеку самолета, мог поместить взрывное устройство сверху или внутри багажа перед взлетом борта, сообщили журналисту Би-би-си источники в британских службах безопасности.

http://ria.ru/world/20151106/1314893451.html#ixzz3qhkMvDjQ

Гадалки там что ли подрабатывают?

**olgau** » 06 ноя 2015, 13:51

Vetinari,

Гадалки там что ли подрабатывают?

либо сами все устроили...(((

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
То же самое было перед Олимпиадой. Помните? Два взрыва в Волгодонске и Волгограде. А потом Обама заявил, что в России очень опасно, прислал авианосец в Черное море для эвакуации...
Не удивлюсь, если и эта трагедия срежисирована на Западе...

**Hope** » 06 ноя 2015, 14:13

olgau писал(а) on 06 ноя 2015, 13:54 То же самое было перед Олимпиадой. Помните? Два взрыва в Волгодонске и Волгограде.

Оба в Волгограде. А еще перед этим в октябре был.

**olgau** » 06 ноя 2015, 15:04

Hope, да, точно...

**tarakashka** » 06 ноя 2015, 15:08

olgau писал(а) on 06 ноя 2015, 13:54 в Волгодонске

в Волгодонске лет 9 назад был теракт, а то и больше

**Спай** » 06 ноя 2015, 17:35

Президент России Владимир Путин наложил временный запрет на полеты российских авиакомпаний на полеты в Египет.

Менее часа назад стало известно, что директор ФСБ Александр Бортников предложил приостановить полеты российской авиации в северо-африканскую страну. По его словам, ввести временный запрет необходимо до выяснения истинных причины крушения А321. Эти соображения Бортников изложил Путину.

http://newsru.com/russia/06nov2015/putinblock.html

Похоже, что все-таки теракт....

**Ирина З...** » 06 ноя 2015, 17:53

Слушайте, а как телефоны не разбились? Спасатели же говорили о том, что собирали звонившие телефоны?

Каждый, наверное, ронял телефон. Бьются они легко. Если есть возможность сохранить телефон при падении с такой высоты, значит и пооеты можно сделать более безопасными?

**Спай** » 06 ноя 2015, 18:02

Ирина З... писал(а) on 06 ноя 2015, 17:53 Слушайте, а как телефоны не разбились

Например, телефон в сумке.
Ничего с ним не будет, если не пожар.

**WillyWonka** » 06 ноя 2015, 18:03

Спецназ направлен в аэропорт Шарм-эш-Шейха

06.11.2015, 17:43

Египетские военные направили силы специального назначения для охраны туристов в аэропорту курортного города Шарм-эш-Шейх. Как сообщили военные, спецназовцы направлены туда для усиления защиты пассажиров, передаёт ТАСС.

https://russian.rt.com/article/128359

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Президент России заявил о временном приостановлении авиасообщения с Египтом. Кабинету министров было поручено обеспечить безопасное возвращение россиян на родину. Принять решение о прекращении полетов в Египет предложил глава ФСБ Александр Бортников

http://www.dni.ru/society/2015/11/6/319859.html

**lelek** » 06 ноя 2015, 18:06

WillyWonka писал(а) on 06 ноя 2015, 18:04 Спецназ направлен в аэропорт Шарм-эш-Шейха

не мудрено, там мягко говоря светопредставление, сейчас прошла инфо по брит. туристам, так вот, из запланированных 24 рейсов сегодня улетели всего 8.

**ЛЛена** » 06 ноя 2015, 18:13

WillyWonka писал(а) on 06 ноя 2015, 18:04 спецназовцы направлены туда для усиления защиты пассажиров, передаёт ТАСС.

WillyWonka писал(а) on 06 ноя 2015, 18:04 Президент России заявил о временном приостановлении авиасообщения с Египтом.

Что там происходит, Господи...

**Lukas** » 06 ноя 2015, 19:06

ТВ: туристам предложили за 30$ избежать досмотра в аэропорту Египта

МОСКВА, 6 ноя — РИА Новости. Туристы из Великобритании сообщили, что в международном аэропорту Шарм-эш-Шейха им предложили заплатить по 30 долларов за то, чтобы избежать очередей на проверку безопасности и досмотр багажа, сообщает в пятницу телеканал Sky News.

По словам туристов, к ним обратился сотрудник в военной форме с вопросом, готовы ли они заплатить 30 долларов за то, чтобы избежать длинной очереди.

"В тот момент это было замечательно, избежать всех очередей всего за 30 долларов", — сказал турист. Также он отметил присутствие в аэропорту большого числе военных.

"Мы прошли прямо через пункт безопасности, через весь аэропорт, избежали всех очередей, после чего он (мужчина в военной форме — ред.) поставил наш чемодан на ленту для багажа, и девушка нас зарегистрировала. Ни в одном месте мой багаж не прошел через сканер. Сейчас мне кажется, что это ненормально", — сказал один из пассажиров.

В настоящее время в Шарм-эш-Шейхе находятся около 7 тысяч британских туристов. Великобритания прекратила прямое сообщение с Шармом после катастрофы российского А321 над Синайским полуостровом из-за опасений за жизнь и здоровье своих граждан. В пятницу из аэропорта Шарм-эш-Шейха запланировано 29 рейсов в Великобританию.

http://ria.ru/world/20151106/1314930929.html

Комментарии

Не знаю как там в Шарме, но в Хургада действительно, за плату (по моему, 10 евро платил) провели мимо очереди - но ДО сканера.
Другое дело, что сканер это даже близко не гарантия от проноса на борт нехороших вещей.
Все эти усиленные меры безопасности, они больше для спокойствия пассажиров.

так и есть за 10 EUR можно "оформить" "Fast-track" и миновать очередь на входе.
В марте летел в Лондон из Хургады, так уже в перед гейтом , перед посадкой в атобус, они решили провести дополнительную проверку пассажиров ручной клади, сказали что по требования британии. Человек 15 выбрали из очереди на посадку, причем практически все были из нашей дайв группы. А багаж у нас специфический, включая дайв компутеры, внутренности рибризеров, регуляторы - вобщем было забавно объснять что есть что и для . В результате вылетели на 30 минут позже.

**Lumix** » 06 ноя 2015, 19:23

Вот дурдом(((Сторон заинтересованных больше,чем у боинга на Украине(((
250 тыс.путевок в Египет забронировано только на НГ. Пойдет цепочка опять банкротств((

**Ведьмежонок** » 06 ноя 2015, 19:34

Спай писал(а) on 06 ноя 2015, 17:35 Президент России Владимир Путин наложил временный запрет на полеты российских авиакомпаний на полеты в Египет.

WillyWonka писал(а) on 06 ноя 2015, 18:04 Египетские военные направили силы специального назначения для охраны туристов в аэропорту курортного города Шарм-эш-Шейх. Как сообщили военные, спецназовцы направлены туда для усиления защиты пассажиров, передаёт ТАСС

lelek писал(а) on 06 ноя 2015, 18:06 из запланированных 24 рейсов сегодня улетели всего 8.

Что делается-то :fingal:

**lelek** » 06 ноя 2015, 19:34

заголовок с портретом путина: в аэропорту хаос потому что россия отменила египетские рейсы ... а плевать, что в статье в основном про британские отменные еще вчера рейсы и про их проблемы. но судя по заголовку, и тут 'Путин виноват'. https://uk.news.yahoo.com/airport-security-brits-paid-20-skip-checks-020130270.html?vp=1#44mwGfH
а людей жалко

**MaSher** » 06 ноя 2015, 19:36

Lumix писал(а) on 06 ноя 2015, 19:23 250 тыс.путевок в Египет забронировано только на НГ.

Люб, насколько я экстремал и фаталист, но я бы тоже поостереглась пока ехать. При таком разгильдяйстве и головотяпстве, что царит в египетских аэропортах, нафик-нафик. Там и так неспокойный регион, да и близко все. А тут еще роботники, за 10 баксов готовые маму родную продать.
Я с Бен-Гурионом сравниваю. Ну, это даже несравнимо. Первая проверка, то бишь первый пост спецслужб, за километр от аэропорта. Но и там тебя могут остановить и обыскать машину и багаж. Причем говорим мы с ним на иврите, а мальчик нам в ответ по-русски: "Счастливого пути!" Вот как он определил, что в машине русские?! Ладно мы с Ленкой, но Ирка с Олегом. Они 20 лет уже в Израиле.
Плюс еще две проверки еще в аэропорту. Это до регистрации и сдачи багажа. Ну а потом вишенка на тортике - досмотр ручной клади и тебя самого.
но, ёптель!, я готова это терпеть, только б никакая гадина не проскочила и ничего не пронесла на борт.

Крушение самолета в Египте.

Кто сейчас на конференции