Тюрьма за коммерческое суррогатное материнство

[Совёнка]

Мне хотелось именно беременности,

Не, такого мне не отсыпали вот бы сразу готовых выдавали! причём эта беременность у меня гораздо легче первой, но на это состояние я согласна исключительно ради результата. Сперва токсикоз и спишь, а потом четкое ощущение что в одном теле вас двое и твоё тело уже не тебе принадлежит и чем дальше, тем этого больше, бррр... Я себя гораздо больше единым целым с ребёнком во время укачивания, например, ощущала, чем когда она меня в печень пинала
Ребёнок внутри меня просто растёт внутри, я не чувствую что это часть меня. Я его кормлю, ращу, оберегаю, но он всё равно сам по себе, а я сама по себе.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

У меня с возрастом меняется как раз в сторону "только свой", но тут еще работа отпечаток накладывает Я когда-то эту мысль на Материнстве высказала, чем обидела воспитанников детдома с одной стороны и приемных родителей с другой. Но вот так у меня

Имхо, имеешь право, если про себя пишешь. Усыновление - это не для всех, как ни крути..... моя подруга, пройдя через беременность и роды стала готова к усыновлению, хотя раньше не рассматривала. Я - наоборот. Все разные.

[Ведьмежонок]

Не, такого мне не отсыпали

У меня первая очень легкой была, почти без токсикоза.

четкое ощущение что в одном теле вас двое и твоё тело уже не тебе принадлежит

А мне вот оно и нравится. Это так необычно... почти как твоя синяя лисичка

Ребёнок внутри меня просто растёт внутри, я не чувствую что это часть меня.

Я его тоже частью себя не чувствую. Там живет отдельное существо. Это меня прямо.. завораживает)) И именно поэтому, мне кажется, я с самого начала смогла бы понять и ощутить, что он не мой. Поскольку моими дети были потому, что в них мои гены, а не потому, что они в моем животе Я еще и привыкаю к ним какое-то время после родов

Я себя гораздо больше единым целым с ребёнком во время укачивания, например, ощущала

Потому что там уже свое-родное-знакомое-в лицо узнаваемое)))

Имхо, имеешь право, если про себя пишешь.

Они на рассуждения о наследственности и госпитализме обиделись. В общем тоже имели право. У меня на эти вопросы взгляд слегка тараканистый и не совсем соответствует реальности, я это осознаю. Меня сейчас плющит даже от того, что нам котенка отдадут только в 3 месяца, а у него тип поведения формируется именно до 3... Ммало ли чему научат без меня там!
А уж дети... *махнула сама на себя рукой*

[Совёнка]

А мне вот оно и нравится. Это так необычно... почти как твоя синяя лисичка

Не, меня это раздражает, я эгоистка ))) больше меня только подбешивало что, например, на балет у меня начинался страшный токсикоз, хотя я балет люблю. Или что начинаешь наоборот, любить и хотеть то, что тебе никогда не нравилось. Это не мои желания, а ребёнковы! хочет он, а отдуваюсь я не, это точно не моё всё )))

Потому что там уже свое-родное-знакомое-в лицо узнаваемое

А ещё потому что мы реально на одной волне были. А когда я спать хочу, а "пузожитель" экшена и развлечений жаждет, отплясывая на моих органах, то какое же это "единое целое" соседи, практически, только к этому полицию не вызвать )))

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

моими дети были потому, что в них мои гены, а не потому, что они в моем животе

[Izis]

А когда я спать хочу, а "пузожитель" экшена и развлечений жаждет, отплясывая на моих органах, то какое же это "единое целое" соседи, практически, только к этому полицию не вызвать )))

А когда готовый ребенок такое вытворяет - ничо?

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Я еще и привыкаю к ним какое-то время после родов

А некоторые суррогатные матери отвыкают всю жизнь, что то-то был у них в животе, и теперь его нет. Такая маленькая личная смерть.

[Совёнка]

Izis, нет, это совсем другое. Висящий на груди новорожденный в этом плане мне давался гораздо легче, чем когда внутри сидел. У меня было ощущение что моё тело - это всё-таки моё, а не флакон два в одном

[Кикимора]

А некоторые суррогатные матери отвыкают всю жизнь,

Ну так их никто не принуждает к этому. Не уверена, что сможешь отдать - не берись. Да и закон пока, как я поняла, на их стороне, могут и не отдать.
Ты так пишешь, как будто женщин, годных к вынашиванию, выстраивают в шеренгу, на первый-второй рассчитайсь - и каждая вторая марш на подсадку эмбриона. Это дело добровольное

[Мифсла]

Ну так их никто не принуждает к этому. Не уверена, что сможешь отдать - не берись. Да и закон пока, как я поняла, на их стороне, могут и не отдать.
Ты так пишешь, как будто женщин, годных к вынашиванию, выстраивают в шеренгу, на первый-второй рассчитайсь - и каждая вторая марш на подсадку эмбриона. Это дело добровольное

сколько из них идейных? большинство ради денег. а кто-то, хуже всего если посредники, пользуется сложной финансовой ситуацией.

[Вайолет]

Кикимора, увы, иногда в себе можно очень сильно ошибиться. Пяткой в грудь стучать "да я отдам!", а потом играй, гормон.... и уже трагедия.
Поэтому да, я могу понять женщин,для которых это последний шанс, но подводных камней тут масса. И непредсказуемых камней.

[tarakashka]

Я за суррогатное материнство, и да, за оплачиваемое.

я тоже. Женщина полностью меняет свой образ жизни на 9 месяцев, так же вынашивание сказывается на организме. И все это бесплатно? Да ради чего? Ну ладно, я понимаю ради родственников, но не всегда есть такие родственники, которые готовы выносить тебе ребенка. Я бы сказала - таких родственников единицы.

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Не уверена, что сможешь отдать - не берись.

и это тоже

П.С. я когда-то предложила своей родной сестре выносить ребенка, только мне уже больше 30-ти было, боялась что по возрасту не пройду. Она отказалась категорически, потому что решила что я не смогу ей отдать, а она принять. Да, это было бы сложно, я понимаю, но и отдала бы я не на сторону ребенка, а родной сестре, с которой проблема вся только в том, что живем в разных странах (чаще бы виделись). В общем я тогда просто предложила, серьезно эту тему мы не обсуждали.
Детей у них так и нет, усыновлять не хотят, поэтому суррогатное материнство для них единственный выход. А, да, проблема в том, что эмбрион просто погибает у нее в матке в течении пары суток - несколько раз делали искусственное оплодотворение, два раза ЭКО - всегда эмбрион погибал

[Ведьмежонок]

А некоторые суррогатные матери отвыкают всю жизнь, что то-то был у них в животе, и теперь его нет. Такая маленькая личная смерть.

Он есть. Вообще в мире.. живет и благодаря тебе счастлив не только этот ребенок, но еще и двое людей. Мессианство такое))
Похоже у нас здесь можно увидеть разные взгляды на материнство и человека вообще

сколько из них идейных? большинство ради денег

Мне кажется на такое дело трудно решиться как ради "только денег", так и исключительно идейно. Дело затратное все-таки.

Женщина полностью меняет свой образ жизни на 9 месяцев, так же вынашивание сказывается на организме.

[Арабика]

в «скорой помощи» есть серия, когда молодая девушка выступает суррогатной матерью для пары. Она не может родить сама, т.к. что-то пошло не так, от кесарева отказывается, т.к. этого ребенка ей не жалко, а следующих своих хочет родить естественно, в итоге- глубокий инвалид, от которого отказываются био-родители, т.к. заказывали «нормального», девушке тоже он не нужен, так что многое надо предусматривать в законах.

[Ведьмежонок]

Арабика,
Одна должна отдать, а двое других взять. ИМХО это обязательно

[Тарелка]

tarakashka, ну вот как раз твой случай - это когда у ребенка могло быть 2 мамы и речи о деньгах не могло идти.

[kikimosha]

Одна должна отдать, а двое других взять. ИМХО это обязательно

если ты о "скорой помощи", то скорее всего не обязаны, т.к. в нормальных договорах указывается что суррогатная мать обязана выполнять все рекомендации врача и не может осуществлять действия в результате которых может быть нанесён вред ребёнку. При остальных вариантах да, но по нынешним законам их нельзя принудить забрать больного ребёнка. Они предприняли всё чтоб получить здорового малыша.

[Ведьмежонок]

если ты о "скорой помощи"

Я о ребенке

[kikimosha]

Я о ребенке

Это я не так выразилась, если ты писала об этом

в «скорой помощи» есть серия, когда молодая девушка выступает суррогатной матерью для пары. Она не может родить сама, т.к. что-то пошло не так, от кесарева отказывается, т.к. этого ребенка ей не жалко, а следующих своих хочет родить естественно, в итоге- глубокий инвалид, от которого отказываются био-родители, т.к. заказывали «нормального», девушке тоже он не нужен,

то в этой ситуации родители не обязаны забирать больного ребёнка (если мы исходим из договора), т.к. сурмать сознательно против мнения врачей идёт на ситуацию которая может нанести вред здоровому ребёнку. Ну и вообще, у нас законно нет возможности заставить забрать биородителей больного ребёнка.

[Ведьмежонок]

kikimosha, да об этом.
Но я не об актуальном законе, а том как мне видится "справедливость". Хотя вот сознательный вред, причиняемый ребенку - тоже та еще проблема

[kikimosha]

Ведьмежонок, если мы говорим о понятии "справедливости", то да согласна. Но вот закон давно назрел и явно не тот что предлагает Мизулина. Вред малышу как правило причиняют по халатности и глупости (немедленное обращение к врачу при появлении боли и выделений, с обязательным извещением родителей, а не ожидание 8 часов чтоб поехать к врачу), и это печальнее всего, т.к. соблюди все пункты, и все бы были счастливы.

[Совёнка]

kikimosha, надо только как-то найти грань между тем, что сурмама предотвратить могла, а что - нет. Фиг найдёшь эту грань....

[Ведьмежонок]

закон давно назрел и явно не тот что предлагает Мизулина

[kikimosha]

надо только как-то найти грань между тем, что сурмама предотвратить могла, а что - нет. Фиг найдёшь эту грань....

Ты знаешь, я думаю ни так уж и сложно, главное чётко прописать в договоре. Допустим у сурмамы начинаются резкие боли в низу живота, она неспециалист чтоб определить насколько это опасно. Её действия должны быть предельно просты:
1. звонок в скорую
2. звонок сопровождающему её врачу (как правило договор с ним есть с самого начала)
3. звонок био родителям (они сами заинтересованы)
Если скорая отказывается забирать, а лечащий врач говорит срочно ко мне, звонок родителям с постановкой в известность и вызов такси до своего врача. В такой ситуации все необходимые действия со стороны сурмамы соблюдены (в данной экстренной ситуации). Не может сурмама диктовать врачу делать её кесарево или нет, врачу виднее что лучше для ребёнка и роженицы. Именно этот факт нас в своё время остановил от решения связаться с сурмамой. Но видать не зря, теперь у нас два 5-них апача, и всё сами

[Lectrice]

Это не торговля. Это единственная возможность для многих людей.

смотрела как-то фильм про этот бизнес. Яйцеклетки одни тетки продают - котируются блондинки с хорошим образованием. Вынашивают индианки : целые деревни такие суррогатных "мамочек". А кто заказывает и для каких целей - тоже еще вопрос.
Очень-очень сложный с этической и моральной точек зрения вопрос.

[Pyaari]

Вынашивают в Индии деревнями ?????

там такая антисанитария что никому и не снилась... в городах получше ситуация.. у нас когда студентки ездили в деревню фотки снимать.. их предупреждали чтобы подальше общались с местными.. кто то до них так вшей подцепил..
а внутриутробно вообще неизвестно что там...

[Lectrice]

Вынашивают в Индии деревнями ?????

да. Там налаженный бизнес. НЕ в самой деревне какой-то, а спец.поселения таких суррогатных мам.
еще про Украину слышала - что там дешевое суррогатное материнство для иностранцев.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
и коммерческое суррогатное материнство, действительно, во многих странах под запретом.
Т.к. объектом коммерческих отношений является ребенок, а это не допускает закон.

[Совёнка]

kikimosha, вот с болями - да. А сколько случаев всяких неодиданностей, типа внезапного укорачивания шейки и т.д. Те же боли, опять же, субъективны: а как докажешь, что сурмама их чувствовала? Некоторые схватки проворонить умудряются...
А если, например, подскользнулась и упала неудачно? Миллион случаев может быть когда сложно разграничить кто виноват....