На озере в Карелии пропали около 10 детей

**MsAutry** » 21 июн 2016, 18:05

Ведьмежонок писал(а) on 21 июн 2016, 15:34 Т.е. они на свободе

Они задержаны на 72 часа. Потом - мера пресечения. Они не на свободе.

Ведьмежонок писал(а) on 21 июн 2016, 15:34 А Москва??? Туда же все тянется в итоге. Неужели они выкрутятся?((

Не думаю. Просто за них сейчас плотно возьмутся и будут медленно раскручивать. Но верно.

**Muffin** » 21 июн 2016, 18:08

MsAutry писал(а) on 21 июн 2016, 18:05 за них сейчас плотно возьмутся и будут медленно раскручивать. Но верно.

остаётся только надеяться)))

**Анчутка** » 21 июн 2016, 18:09

Muffin писал(а) on 21 июн 2016, 18:08 остаётся только надеятся)))

я верю... нашу директрису комплекса раскрутили... а ведь тоже, почти 30 лет считала себя не непотопляемой

**Тарелка** » 21 июн 2016, 18:25

Похоже, Юля единственная, кто выжил после того, как их вынесло на материк. Остальные выжившие были на островах. Один каное вообще был без взрослых. Вадим был на рафте.

**Neill** » 21 июн 2016, 18:34

Мне было 11, когда в походе попали в шторм с ливнем на Селигере. Лодка, груженая до предела, двое детей, двое взрослых. Жилеты на каждом. Выходили в хмурую погоду, как отплыли прилично - налетело. Ощущение полной беспомощности и липкого ужаса помню во всех красках. Выгребли чудом. Что пережили эти дети.... думать страшно.

По поводу онижедетей. Родителям, значит, интернет в помощь, читать отзывы о лагере. А непуганным студенткам прочитать, куда они едут? Что такое Карелия и чем характерны её озёра? Интернет не поможет? Хотя в том пздце, который творился в лагере - не спасло бы конечно. Просто разговоры про "сами они может быть не местные", озёр и спасжилетов в глаза не видели - пардон муа, никакой критики не выдерживают.

**Тарелка** » 21 июн 2016, 18:39

Рожа у Виноградова какая-то бандитская. На фото он приличнее выглядит

**Лисица** » 21 июн 2016, 18:45

phpBB [media]

**Тарелка** » 21 июн 2016, 18:46

Neill, ну вот я прочла программу. Из нее совершенно непонятно, что дети без инструкторов плывут по 4 часа. Наоборот, расписано все великолепно. Вожатый это вожатый.

Добавлено спустя 41 секунду:
Жалоб на лагерь было много. Но они все были бытового характера.

**MsAutry** » 21 июн 2016, 18:48

Ну что Решетову на 2 месяца под стражу.

**Тарелка** » 21 июн 2016, 18:57

MsAutry, туда ей и дорога. Надеюсь, что сядет вместе с Виноградовым надолго.

Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:
Петрозаводский городской суд во вторник не удовлетворил ходатайство следствия о заключении под стражу вожатого Валерия Круподерщикова. Молодого человека освободили в зале суда, хотя на заседание привели в наручниках

Прокурор требовал для студента педагогического колледжа, отправившегося с детьми в водное путешествие, ареста на 2 месяца, потому что, по его мнению, трагедия вызвала большой общественный резонанс. Кроме того, следствие настаивало, что на свободе Круподерщиков продолжит заниматься преступной деятельностью - работать в лагере.
https://rg.ru/2016/06/21/reg-szfo/sud-o ... ozere.html

**Neill** » 21 июн 2016, 19:15

Тарелка писал(а) on 21 июн 2016, 18:47 Neill, ну вот я прочла программу. Из нее совершенно непонятно, что дети без инструкторов плывут по 4 часа. Наоборот, расписано все великолепно. Вожатый это вожатый.

а я разве про программу?

По теме только слёзы, либо матерно :idontno:

ужас зашкаливает

**Тарелка** » 21 июн 2016, 19:20

Neill, понимаешь, когда тебя отправляют на практику, выбора нет. Все студенты едут в один лагерь на разные смены. Все. Что еще можно выбирать?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Вожатые были под руководством Виноградова. могли ли они самостоятельно принимать решения?

**Ведьмежонок** » 21 июн 2016, 19:36

MaSher писал(а) on 21 июн 2016, 16:21 Лен, я, может, и идеалистка, но считаю, что начинать надо с себя

А кто из обвиняющих вожатых начал с себя?

MaSher писал(а) on 21 июн 2016, 16:21 К трагедии привел целый ряд попустительств и должностных преступлений с самого верха и до самого низа.

Да я не спорю. Я начала отвечать в самом начале темы на посты совершенно определенного.. тона :idontno:

Сейчас мы в принципе (с получением дополнительной информации) к общему усредненному мнению пришли.

Yulka писал(а) on 21 июн 2016, 17:12 Департамент не виноват в том, что детей вывезли в шторм

Виноват. Нарушения подобного плана отмечались в лагере регулярно, об этом есть жалобы родителей. Никто не реагировал. Непрофессиональный состав инструкторов не был проверен. Путевки на часть детей закуплены из Москвы... и т.п.

**Neill** » 21 июн 2016, 19:37

Тарелка писал(а) on 21 июн 2016, 19:22 Что еще можно выбирать?

"
Теоретическую базу подтянуть, для общего развития. Когда на тебя nn -ое кол-во живых душ вешают.
Там выше Машер и др. высказались, не буду повторяться. Правда, реально страшно читать про онижедети и мытожетакие были((( Мне, как матери потенциального лагерника - принять это как НОРМАЛЬНУЮ данность никак не получается, простите, товарищи педагоги. Как лишний факт вопиющего общего распиздяйства - да, как норму жизни - не, никак.(
Если что - я все аргументы честно прочла. "Лагерь? Нунафиг. Вычёркиваем!" :hang:

**Ведьмежонок** » 21 июн 2016, 19:39

Тарелка писал(а) on 21 июн 2016, 18:39 Рожа у Виноградова какая-то бандитская. На фото он приличнее выглядит

Смотря на каких. Я на некоторые посмотрела.. я бы не смогла ему с глазу на глаз противостоять :idontno:

MsAutry писал(а) on 21 июн 2016, 18:48 Ну что Решетову на 2 месяца под стражу.

**MaSher** » 21 июн 2016, 19:40

Тарелка писал(а) on 21 июн 2016, 19:22 Вожатые были под руководством Виноградова. могли ли они самостоятельно принимать решения?

обязаны. Ибо именно они своей шкурой отвечают за жизнь и здоровье детей. Не старший воспитатель, а непосредственно вожатый. Что мешало упереться и развопиться на приказ Виноградова, то в случае чего сядет не он, а именно вожатая, находящаяся в лодке с ребятишками, что у нее нет навыков и опыта сплава и инструктора рядом тоже нет. Но противостоять более наглому и напористому, к тому же еще облеченному властью, конечно, нелегко.
Тут ведь ситуация от ведьмежонкиной немногим отличается. У Лены тогда пронесло и все закончилсь хорошо. Здесь не пронесло, и, подчинившись преступному приказу, эти соплюхи подвергли смертельной опасности доверенных им детишек. За что теперь будут расплачиваться. И поделом. Слишком велика цена беесхребетности и глупости.

**Ведьмежонок** » 21 июн 2016, 19:41

Neill писал(а) on 21 июн 2016, 19:37 принять это как НОРМАЛЬНУЮ данность никак не получается

Она не нормальная. Но данность :idontno:

Поэтому мои дети в лагеря не ездили и не поедут. Потому что я там работала.

**Тарелка** » 21 июн 2016, 19:43

Neill писал(а) on 21 июн 2016, 19:37
Тарелка писал(а) on 21 июн 2016, 19:22 Что еще можно выбирать?
"
Теоретическую базу подтянуть, для общего развития. Когда на тебя nn -ое кол-во живых душ вешают.
Там выше Машер и др. высказались, не буду повторяться. Правда, реально страшно читать про онижедети и мытожетакие были((( Мне, как матери потенциального лагерника - принять это как НОРМАЛЬНУЮ данность никак не получается, простите, товарищи педагоги. Как лишний факт вопиющего общего распиздяйства - да, как норму жизни - не, никак.(
Если что - я все аргументы честно прочла. "Лагерь? Нунафиг. Вычёркиваем!"

И дальше что? Практика не пройдена - документы на отчисление. Так? НЕТ другого варианта. Только практика в лагере. :idontno:

**MaSher** » 21 июн 2016, 19:53

Тарелка писал(а) on 21 июн 2016, 19:43 Практика не пройдена - документы на отчисление. Так? НЕТ другого варианта. Только практика в лагере.

нет.
ну ,вот сейчас у других вожатых в этом же лагере какая пройдена практика? этих, что за решетку упаковали, не считаем.
если б "онижедети" не сопли жевали, а обосновали своему руководителю практики от колледжа (а такой есть всегда, и сейчас не 80-е годы, сотовые чуть ли не у грудничков), почему они не могут выполнять преступные приказы, выход был бы найден. А если б к этому еще прилагалась официальная докладная, то вообще прекрасно. Лучшая броня - это бумажка. И даже случись потом такая трагедия, у этих соплюх не была бы поломана жизнь и руки были б чисты, потому что нашли в себе мужество отказаться от преступного плана лагерного руководства. Им или засчитали бы практику, несмотря на все угрозы лагерного начальства , или перенесли практику в другой лагерь на другую смену.

**Лисица** » 21 июн 2016, 19:56

теперь у Малахова программа про это

**Ведьмежонок** » 21 июн 2016, 19:57

MaSher писал(а) on 21 июн 2016, 19:53 Лучшая броня - это бумажка.

До меня годам к 30 дошло))

**MaSher** » 21 июн 2016, 19:59

Ведьмежонок писал(а) on 21 июн 2016, 19:57 До меня годам к 30 дошло))

А до меня еще в подростковом возрасте.))

**Тарелка** » 21 июн 2016, 20:01

Ведьмежонок писал(а) on 21 июн 2016, 19:57
MaSher писал(а) on 21 июн 2016, 19:53 Лучшая броня - это бумажка.

До меня годам к 30 дошло))

Ох, и она не всегда помогает. :idontno:

**Анчутка** » 21 июн 2016, 20:02

Тарелка писал(а) on 21 июн 2016, 19:22 Neill, понимаешь, когда тебя отправляют на практику, выбора нет.

есть выбор... самому устроится в другой лагерь и отработать там :4u:

**Тарелка** » 21 июн 2016, 20:07

ГалинаТ, это не будет считаться практикой. Ну вот была я студенткой. Нам определили места для практики. Все. Других нет. Никто не зачтет тебе за практику работу в другом месте. Потому что есть базовые предприятия. Только там и нигде больше :idontno:

На озере в Карелии пропали около 10 детей

Кто сейчас на конференции