Женское обрезание

[Совёнка]

По словам акушера-гинеколога, ему приходилось видеть таких пациенток, но, как правило, они были представительницами религиозных сект. «И я даже не представляю, что в мусульманстве может быть такое», — добавил он, отметив, что практика женского обрезания является настолько устаревшей традицией, что даже удивительно, что разговор об этом возникает именно сейчас.

О, про секты хорошо сказал, там допускаю. И с остальным согласна

Совёнка, так он сначала сказал, а потом понял, что ляпнул не то, и кинулся оправдываться

Так может не ляпнул, а истолковали так? Ну как путинское "мы встанем за спинами женщин и детей". Для нас однозначно что именно он хотел сказать, но вариативность русского языка позволяет толковать практически с обратным смыслом.

[Пин]

Молодые религии, исповедующие пассионарии.. чтобы их разорвало паразитов(( У меня каждый раз ощущение, что на нас накатывает новое средневековье. "Старые" цивилизации одряхлели, обленились - вот результат.

Тока вот Гумилева перечитывала, как раз думала о закате цивилизации, потому что нашему обществу нужен только покой и чувственные удовольствия, по большому счету. Никакого стремления что-либо созидать или переустраивать.

Не нравится мне вся эта религиозность пропагандируемая.

Идея прекрасна, пути реализации внушают ужас.

[ЛЛена]

"Надо всех женщин обрезать, чтобы разврата не было на Земле, чтобы сексуальность уменьшилась", - заявил муфтий в среду корреспонденту "Интерфакса". Он указал на то, что в некоторых населенных пунктах в Дагестане обрезание практикуется.

"Но необходимо снизить сексуальность женщин. Если бы это было применительно ко всем женщинам, это было бы очень хорошо. Женщину Всевышний создал для того, чтобы она рожала детей и их воспитывала. А это (обрезание - ИФ) не имеет к этому никакого отношения. Женщины от этого не перестают рожать. А вот разврата было бы меньше", - подытожил собеседник агентства.

а потом сказал:

«Я не призываю обрезать женщин: это не предписывает ислам, и это просто невозможно. Я говорю о проблеме разврата, о том, что существует проблема, с которой нужно что-то делать», — приводятся на сайте агентства «Интерфакс» слова Бердиева.

Это он отчет какой-то правовой организации о женском обрезании в Дагестане комментировал.
Как тут еще нужно понимать?

[Аки-но Хиган]

В Дагестане такие операции не делают по меньшей мере лет 70», — прокомментировала она доклад правозащитников.

«Поэтому если такое где-то и произошло, то это не имеет никакого отношения ни к современной мусульманской культуре, ни к современным людям. И даже в те времена это делалось только в определённых местах», — заключила Хизриева.

[Пин]

Все никак не могу понять: в Дагестане существует глобальная проблема женского разврата?
Т.е. идет правоверный мусульманин, а из кустов - развратная дагестанка: хвать того за шальвары, и в дело. Так, что ли?

[Аки-но Хиган]

в горных аулах в Цумадинском, Ботлихском, Цунтинском, Бежтинском районах.

но, как правило, они были представительницами религиозных сект.

это высокогорные районы. где распространен ваххабизм
в принципе, в некоторые высокогорные аулы даже советская власть не добралась, что уж говорить о российской
так что там, где укрепились ваххабистские настроения, куда вернулись дагестанские ребята, проходившие учебу в арабских медресе, вполне возможно и подвергают женщин этому кошмару
но это единичные случаи

[Злая Аглая]

Также дискуссия разгорелась вокруг вопроса о влиянии процедуры на женское здоровье. При этом некоторые интернет-пользователи стали сравнивать мужское и женское обрезание, отмечая, что никакой негативной реакции на подобную операцию у мужчин и мальчиков в обществе нет.

опу с пальцем.
Как вообще такое можно сравнивать?

[Агата]

Не, народ. Тут вот где собака порылась:

После того как одна из правозащитных организаций опубликовала доклад о практике женского обрезания в Дагестане

Выкопать бы, что за правозащитная организация и кто её кормит. Потому что это хай на пустом месте с определённой целью. Что бы там кто не ляпнул дальше - копать надо от доклада.

[Крапива]

Выкопать бы, что за правозащитная организация и кто её кормит. Потому что это хай на пустом месте с определённой целью

[ЛЛена]

Выкопать бы, что за правозащитная организация и кто её кормит. Потому что это хай на пустом месте с определённой целью. Что бы там кто не ляпнул дальше - копать надо от доклада.

Да какая, в принципе, разница, кто кормит этих правозащитников, речь о том, ЧТО сказал в ответ на этот доклад муфтий. В куче официальных источников приведены ЕГО слова и ЕГО цитаты. Кто его за язык тянул такое говорить, докладчики?

[Vittel]

ЛЛена, что он это поддерживает как положительную практику, вот просто ясно как день

[Лунный Кстати]

"всех женщин обрезать, наверное, не надо"© защитник Чаплин

Спасибо, благодетель.
А возмущений он только от феминисток ждёт? Типа все другие должны подумать об "освещённой (!) веками традиции" и промолчать. Ну чего такого-то, традиции такие, женщины вон не против, норм им. Подумаешь, принуждают, подумаешь, калечат, подумаешь, мучаются всю жизнь и умирают многие- традиции же. Не лезьте с вашими "гуманистическими стандартами", они не люди не для всех они.

Какое отвратительное оправдание рабства (по сути-то)

У нас, кстати, вековая традиция была на Соловки ссылать и там гноить. Чаплин, не хочешь? И ещё много традиций, освещённых веками, припомнить и возродить можно.


Вообще в шоке, что эта тема всплывает в России, в 21-м веке. Языки бы муфтиям этим ( и им сочувствующим- так и быть, не всем, наверное)) пообрезать и другие части тела, чтобы мычали и мочились через обрубок. Твари средневековые.

Кто не видел фильм "Цветок пустыни"- посмотрите.

[Агата]

Да какая, в принципе, разница, кто кормит этих правозащитников

Ну вот для меня наименование "правозащитник" повод подвергнуть сомнению каждое слово того, кто так называется. Где они нашли таких женщин, сколько? Какие доказательства у них есть? Такие, с которыми в прокуратуру пойти можно, а не в телевизоре орать?

А то что есть такие муфтии и священники, которые по свистку тоже готовы подлить масла в огонь и пороть откровенную дичь, чтобы дискредитировать нормальных мусульман и христиан, да и вообще россиян - ну по нашим СМИ это отчётливо видно.

А также есть журналисты, которые вывернут наизнанку любые слова.

Явно нагнетаемая истерика. Пиар-акция. Не верю. Снова попытка из России мордор сделать.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Вообще в шоке, что эта тема всплывает в России, в 21-м веке.

На то и расчёт. На шок.

[Совёнка]

Снова попытка из России мордор сделать.

Согласна со всем постом кроме последнего предложения. Не из России мордор сделать, а наоборот, ее саму раскачать, вызвать гнев на мусульман и заставить тех отвечать.

[GalinovMost]

Кто не видел фильм "Цветок пустыни"- посмотрите.

и книгу прочесть

[Совёнка]

На то и расчёт. На шок

Зато любая бабулька в глубине декрета услышит что "какой-то главный мусульманский дядька сказал что всем женщинам надо обрезание делать ловить и прям тут, в кустах". И уже неважен контекст, предпосылки и тому подобное, зерно брошено.

[Агата]

Не из России мордор сделать, а наоборот, ее саму раскачать

Одно другому не мешает. И это, конечно, тоже.

и книгу прочесть

Так никто и не спорит, что дичь дичайшая обрезание это.

[Vittel]

есть такие муфтии и священники, которые по свистку тоже готовы подлить масла в огонь и пороть откровенную дичь, чтобы дискредитировать нормальных мусульман и христиан,

Председатель координационного центра мусульман Северного Кавказа, муфтий Карачаево-Черкесии Исмаил Бердиев назвал женское обрезание, проводимое в дагестанских селах, безопасным для здоровья. Об этом он заявил в понедельник, 15 августа, в интервью радиостанции «Говорит Москва».

Вроде не хухры-мухры, не сектант какой. И не отрицает, что положительно относится

[Агата]

И не отрицает, что положительно относится

Ну что тут скажешь, повод компетентным органам им заняться.

[ЛЛена]

Вроде не хухры-мухры, не сектант какой. И не отрицает, что положительно относится

мое ИМХО: озвучил кто-то претензии о наличии этого безобразия в Дагестане, муфтий, поскольку действительно не видит в этом ничего криминального, так и сказал свое мнение вслух. Когда понял, что общество его взгляды не разделило, начал оправдываться и мямлить что-то о шутке.
Был бы умным человеком, мог бы дипломатично сказать, что да, к сожалению, подобная проблема существует, но мы с ней боремся, просвещаем и т. д.

[Ведьмежонок]

это пришлое из арабских стран. Арабских Эмиратов, Пакистана, Йемена, Саудовской Аравии, Омана, Бахрейна...
в Дагестане ислам имел совсем другую окраску

Потому и написала, что очень нехорошая тенденция. И вообще, с т.з. законов РФ это уголовщина. То, что они свои идеи ставят выше закона федерации мне тоже не нравится. В смысле сильно беспокоит.

А мальчики белые и пушистые?

Ну от такой точки зрения и в центральной России не так давно ушли. И то не до конца...

это высокогорные районы. где распространен ваххабизм
в принципе...
но это единичные случаи

Как бы вот оно с гор не спустилось. Раз уже у муфтиев и даже Чаплина (этот-то куда полез) что-то такое про "женский разврат" в голове бродит...

Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:

Что бы там кто не ляпнул дальше - копать надо от доклада.

А от Чаплина не надо? А то он тоже от доклада и ООН копает, но тявкнуть на женщин не забыл.

"всех женщин обрезать, наверное, не надо"© защитник Чаплин

Спасибо, благодетель.

Вот-вот. И муфтия, согласна на с ЛЛеной, тоже за язык не тянули. "Докладчики" просто воспользовались ситуацией.

Какое отвратительное оправдание рабства (по сути-то)

ППКС.

Твари средневековые.

И ведь вещают Никто их не затыкает, штрафов и взысканий за призывы к экстремизму и нанесению тяжких телесных не накладывает. Там потихоньку и приведут общество к мысли о том, что чё, народ своеобразный, Кавказ, нехай они там у себя свои традиции соблюдут. Пройдет еще пяток (много десять лет) и при таком попустительстве эти традиции "придут за нами" (на Европу оглянитесь).

Ну вот для меня наименование "правозащитник" повод подвергнуть сомнению каждое слово того, кто так называется. Где они нашли таких женщин, сколько?

Мне муфтия с Чаплиным за глаза пока что.... само то, что они вслух об этом заговорить посмели.

Не верю.

А я верю. Не первый раз высеры подобные от.. этих.

[MsAutry]

Все никак не могу понять: в Дагестане существует глобальная проблема женского разврата?
Т.е. идет правоверный мусульманин, а из кустов - развратная дагестанка: хвать того за шальвары, и в дело. Так, что ли?

Вот и я не пойму, дагестанские и чеченские мусульманки, по мне, так в последнее время, и так затюканые все. Какая сексуальность, если они скоро лица закрывать будут, а еще лет 15-20 назад, с ног до головы не закрывались?
Может некоторым горячим джигитам для уменьшения разврата водички с бромом попить?

[Агата]

А от Чаплина не надо?

От забора и до упора.
От доклада и до Чаплина. Серьёзно.
Всё. Кто там чего нашёл и кто к чему призывал. Всю цепочку.

[Ведьмежонок]

В теме Олимпиады Крапива картинку выложила

Иран.jpg

Идея шагает по миру. Мир сползает в средневековье.

Всё. Кто там чего нашёл и кто к чему призывал. Всю цепочку.

Чаплина-то прямо сканом привели И судя по оправданиям муфтия, он таки тоже что-то сморозил. Значит идеи есть в головах, как минимум. И вопрос разврата именно женщин для обоих этих деятелей открыт, они на этом прямо настаивают... Феминизм еще им не по нраву. Когда предложат лишить нас избирательных и имущественных прав, интересно?

Не всегда обоснована позиция "Враг моего врага - мой друг" (это к вопросу о муфтиях и правозащитниках).

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:
А потом, гораздо опаснее правозащитников (к которым у нас все уже привыкли) вот это

...это пришлое из арабских стран. Арабских Эмиратов, Пакистана, Йемена, Саудовской Аравии, Омана, Бахрейна...
в Дагестане ислам имел совсем другую окраску. никакой паранджи, хиджабов и прочего. национальная одежда - штаны, платье и платок, закрывающий волосы и шею. лицо открытое
а сейчас на улицах Махачкалы кого и чего только нет

...это высокогорные районы. где распространен ваххабизм

Это оттуда ползет, к нам. И уже озвучивается представителями вполне себе традиционного (вроде как) "местного" мусульманства. Пока Кавказ, малая часть. А вы уверены, что Татарстан и Башкирию не заразит со временем (выше фото Ирана для живости воображения).

[Аки-но Хиган]

Как бы вот оно с гор не спустилось. Раз уже у муфтиев и даже Чаплина (этот-то куда полез) что-то такое про "женский разврат" в голове бродит...

для этого молодежью надо заниматься
молодые девчонки легче принимают многоженство, чем советские тети 50-50 лет. надевают паранжу. парни бороду отращивают и четки перебирают
если в мечеть не ходишь, то фуфу тебе
друг семьи побывал на дагестанской свадьбе, приехал удивленный
первая часть свадьбы - по мусульманскому обряду. девочки все закутанные. парни бородатые. закончился никах - молодежь вся по машинам и уехали. типа все, свадьба окончена
только тогда накрыли столы, еда, алкоголь, музыка, танцы. плясали родители молодых и их ровесники. вся молодежь подчеркнуто религиозна. и радикализирована
соседская девчонка моей тети все детство танцевала в известном ансамбле "Счастливое детство". подросла, отдали замуж, муж надел на нее паранджу, теперь без спроса мужа может выйти только к соседке за солью. скучает
решит он ее обрезать, кто заступится?