Страшная авария под Ханты-Мансийском

[MaSher]

На этом автобусе могли дети и просто так ехать

Могли. И трагедия трагедией останется. Кто бы ни погиб, это всегда трагедия.
Но речь идет еще и о том, что дети с соревнования и на соревнование ехали своим ходом. Вот это, по моему мнению, совсем не дело. Тем более что тренер просил, как я понимаю, и автобус, и сопровождение к нему.
Если я везу своих детей, я за них и отвечаю. Если я везу еще и чужих детей, моя ответственность возрастает в разы. и тут отдельный автобус и сопровождение машины ДПС были бы совсем не лишними и, возможно, предотвратили бы катастрофу.

Не у всех есть возможность привезти ребенка к определенному времени в определенное место. Бывает, что машины нет или родители работают. Что делать?

кооперируются родители. Но это просто частный кружок танцев, коих пруд пруди.
Сын занимался в СДЮШОР. Все поездки на соревнования, даже в пределах города, только на отдельном автобусе и с сопровождением полицейской машины.

[Другая жизнь]

кооперируются родители. Но это просто частный кружок танцев, коих пруд пруди

а ведь в последнее время полно развелось самостийных, негосударственных ещё секций - они вообще добираются до соревнований как придется. если спрортивные школы как-то официально еще пытаются организоваться, то частные лавочки даже и не заморачиваются
у подруги сын в футбольной частной школе - вот так они и разъезжают - поезд, потом рейсовый автобус. какое там сопровождение...
и в ХМАО, кстати, они тоже недавно ездили(
в прошлом году где-то под Ишимом такой автобус у них встал из-за аварии. но тут уж тренер не стал дурачиться - вызвал МЧС, детей срочно эвакуировали - зима, холодина(

[Тарелка]

у почему обязательно должна случиться трагедия, чтобы чиновники жопой пошевелили и нашли-таки средства для сопровождения

А зачем каждому автобусу сопровождение? Я понимаю, когда колонну сопровождают, там есть особенности движения, но каждому автобусу???

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

кооперируются родители.

Знаешь, сколько раз случалось, когда машин меньше, чем детей? И тренер на своей вез. И водитель мог быть также неопытный или с кучей предупреждений? В чем разница? Трупов меньше?

если спрортивные школы как-то официально еще пытаются организоваться, то частные лавочки даже и не заморачиваются

Все пытаются как-то обойти правило с автобусами. Вот кто-то на своих машинах возит. ГИБДД на трассе поймает автобус с детьми, водителю и организаторам мало не покажется. А рейсовый отпустят, потому что для рейсовых есть исключение в правилах перевозки детей. Теперь, наверное, уберут. И будем мы платить за весь автобус, перевозя в нем от 8 детей.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Все поездки на соревнования, даже в пределах города, только на отдельном автобусе и с сопровождением полицейской машины.

У нашей школы нет своего автобуса. Каждый раз надо договариваться с фирмой-перевозчиком. Не бесплатно, как ты понимаешь. И договариваются, когда больше 20 детей едет и нет возможности взять билеты на рейсовый автобус. Один автобус ни разу не сопровождало ГИБДД, да и в правилах у них написано, что только от 3-х автобусов обязательно сопровождение.

[Другая жизнь]

се пытаются как-то обойти правило с автобусами

нет, мы не пытаемся
действуем по правилам - и с классом, и с танцами

[Тарелка]

Другая жизнь, хорошо, когда с деньгами проблем нет. Или когда детей много. А вот когда по правилам маршрутка запрещена, едет 10 детей и автобус стоит 6000 в час, то тут задумаешься, а стоит ли овчинка выделки?

[ЛЛена]

У нас три школьных автобуса ежедневно возят детей в школу и обратно домой по близлежащим поселкам в две смены. Сопровождать их просто нереально, так же как и отменять поездки в темное время суток

[belunda]

частные лавочки даже и не заморачиваются

Ну вот я выше писала,что у меня ребенок занимается в такой " частной лавочке". И возят почти еженедельно родители сами. И чужих возят,б ез писем и доверенности. И директор СОК не при чем. Случись что- а я при чем? Родители сами куда- то детей везли. Я ,если честно, не понимаю смысла в таких поездках. Зачем ехать куда Макар телят не гонял, выезжать зимой в 5 утра? Что эти еженедельные соревнования дают? Полагаю, процент тренеру.
От школы,кстати,у нас просто так не поедешь. И автобус надо,и разрешение. А осенью мы ездили в Москву( я из мос.области) на электричке- с письмом, с учителем, с кучей родителей и нас на платформу пришел провожать зам.директора по безопасности - проверял,все ли правильно оформлено.

[Тарелка]

,если честно, не понимаю смысла в таких поездках. Зачем ехать куда Макар телят не гонял, выезжать зимой в 5 утра? Что эти еженедельные соревнования дают? Полагаю, процент тренеру.

Когда дочь занималась хг, они даже юношеские разряды не могли выполнить дома. Нужны 8 судей, а у нас на весь город 3 тренера

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
На плавании мои ездят на чемпионат и первенства. А они зимой раз 5-6 бывают

[Совёнка]

Я ,если честно, не понимаю смысла в таких поездках. Зачем ехать куда Макар телят не гонял, выезжать зимой в 5 утра? Что эти еженедельные соревнования дают? Полагаю, процент тренеру.

а сами занятия дают зарплату тренеру детям это вообще все не нужно, только тренеру

[belunda]

Кот да Винчи, так Ваши то ездят от спортшколы, Вы писали что и с письмами, и с доверенностью. А наши на честном слове. И соревнования- не чемпионаты ,а так- открытые соревнования. Я считаю-мои если мы выступаем от СОК, то он и должен обеспечить доставку как положено. Нет денег- сидим дома, соревнуемся в своем городе. Кому нужна спорт.карьера- есть спорт.школы, там порядка больше. А возить детей как бы от СОК, но полностью под ответственность родителей- это не дело.

Добавлено спустя 41 секунду:

сами занятия дают зарплату тренеру

Денег много не бывает .

[Тарелка]

Совёнка, ну как это детям не нужно? Мы сейчас о спорте?

Неа первенство едет сборная город, состоящая их 8 мальчиков, 8 девчонка и 2-х тренеров. Этот отборочные мероприятия на округ и потом на Россию. Как их везти?

[belunda]

детям это вообще все не нужно

Выезжать раз в неделю в 5 утра по обледеневшей дороге? Нет, не нужно.Повторюсь, у нас "частная лавочка" Наши не ездят на первенства, отборочные чемпионаты, не включаются в сборную города. Они ездят,куда позовут. Руководство ответственности не несет. Едут и едут,как могут. Призовых мест обычно не занимают. Зачем риск?

[Тарелка]

Кому нужна спорт.карьера- есть спорт.школы, там порядка больше.

Вот у нас спортшкола. Ездят на междугороднем автобусе. Потому что денег выделяют 800 рублей в сутки (500 проживание и 300 питание) да и тк с опозданием

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

детям это вообще все не нужно

Выезжать раз в неделю в 5 утра по обледеневшей дороге? Нет, не нужно.

Это борцы? Там наверное федерация требует?

[belunda]

Это борцы?

Пловцы. Из секции в бассейне. Просто секции,не школы.

[Арабика]

Спорт для детей, а не дети для спорта. Нет организации - нечего ездить.

[Тарелка]

Это борцы?

Пловцы. Из секции в бассейне. Просто секции,не школы.

Наши так часто не соревнуются

Добавлено спустя 47 секунд:

Спорт для детей, а не дети для спорта. Нет организации - нечего ездить.

Замечательные слова.

[Другая жизнь]

хорошо, когда с деньгами проблем нет. Или когда детей много. А вот когда по правилам маршрутка запрещена, едет 10 детей и автобус стоит 6000 в час, то тут задумаешься, а стоит ли овчинка выделки?

да, у нас по 8 чел не ездит
в классе - 26 чел, да плюс родители - обычно 35 получается. в группе ансамбля - тоже 36 чел, в час у нас автобус стоит 5-4 тыс руб, делим на всех, получает вообще немного, о проблемах с деньгами даже и речи не идет. 200 руб сдать всем удается

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Едут и едут,как могут. Призовых мест обычно не занимают. Зачем риск?

наши частные лавочки вполне успешны бывают - и 1 места, и просто призовые.
но кому все это надо, если честно
с таким-то риском

[Ga-lya]

а едрит твою налево! Ну почему обязательно должна случиться трагедия, чтобы чиновники жопой пошевелили и нашли-таки средства для сопровождения. Сейчас забегают, и скорее всего перевозку детишек-спортсменов ужесточат, и сопровождение каждому автобусу выделят, и деньги на это сопровождение найдут. Только этих-то деток уже не вернуть!

Ни фига ничего не найдут. Просто категорически запретят ВСЕ.

[Другая жизнь]

сами занятия дают зарплату тренеру детям это вообще все не нужно, только тренеру

да, точно так
в случае с нашим знакомым футболистом - именно так
с каждой поездки тренер так наваривается, что поездки организует по 2-3 за месяц((( без них ему бедно(
ради чего рискуют родители, неясно

[Тарелка]

да, у нас по 8 чел не ездит
в классе - 26 чел, да плюс родители - обычно 35 получается. в группе ансамбля - тоже 36 чел, в час у нас автобус стоит 5-4 тыс руб, делим на всех, получает вообще немного, о проблемах с деньгами даже и речи не идет. 200 руб сдать всем удается

А правилами предписано от 8 человек перевозить в автобусе. Вот и подели... а если это выезд на соревнования на несколько дней, то время дороги умножь на 2 (автобус дважды съездит туда и обратно). Реально?

[Ga-lya]

Бывает, что машины нет или родители работают. Что делать?

Значит, ребенок не едет на соревнования. Или родители договариваются с другими родителями. Ансамбли, спортивные команды и другие детские коллективы (например, театральная студия, где требуется присутствие именно всех) заказывает автобус для выезда. 1000-1500 с носа. Тоже не каждый родитель может себе позволить. Сейчас это тоже ужесточат по самое не балуйся. И цены увеличатся раза в 2.

[Другая жизнь]

А правилами предписано от 8 человек перевозить в автобусе. Вот и подели... а если это выезд на соревнования на несколько дней, то время дороги умножь на 2 (автобус дважды съездит туда и обратно). Реально?

для 8 чел - точно невыгодно(

Добавлено спустя 50 секунд:

Значит, ребенок не едет на соревнования. Или родители договариваются с другими родителями. Ансамбли, спортивные команды и другие детские коллективы (например, театральная студия, где требуется присутствие именно всех) заказывает автобус для выезда. 1000-1500 с носа. Тоже не каждый родитель может себе позволить. Сейчас это тоже ужесточат по самое не балуйся. И цены увеличатся раза в 2.

я не думаю, что еще ужесточат.
и так все жестко.
давайте, посмотрим

[Тарелка]

Даже если 5 тыр в час. Краевые у нас Кропоткин проводит. Только там есть правильный для отбора басс. Ехать 5 часов. 100 тысяч только на транспорт уйдет для 16 человек. Билет на рейсовый автобус стоит 600 рублей в одну сторону

[Muffin]

Другая жизнь, хорошо, когда с деньгами проблем нет. Или когда детей много. А вот когда по правилам маршрутка запрещена, едет 10 детей и автобус стоит 6000 в час, то тут задумаешься, а стоит ли овчинка выделки?

Ни фига себе цены
в Москве со всеми сопроводительным документами, уведомлением ГАИ автобусы от 1200 р/час. Воемя работы - минимум 4 часа. Т.е. от 4800 за всю поездку

А что с НГ будет - совсем беда. Запретят использовать автобусы старше 10 лет. А у Мерседеса только гарантия производителя 25 лет. Что ему эти 10?
цены совсем неподъёмными станут
похерят все перевозки

[Арабика]

Кот да Винчи, а зачем эти соревнования выездные нужны? Что это даёт эдакого? Какая необходимость 5 часов мурыжить детей в автобусе, да ещё и рейсовом? У меня племянница периодически пляшет в Туапсе, но это хотя бы поезд , но смысл всё равно ускользает от меня. Ну сплясали не дома, а в соседней области, и что с того, там что, паркет какой иной? Именно детям, ну, кроме моря, на которое можно выехать гораздо приятнее?