ЦАР Банги - Джемаль, Радченко и Расторгуев

[Lyubov]

Это всё равно что проституцию узаконить...

[zayka]

Прочитала по диагонали. Значит вариантов несколько.
1. Или ЧВК есть или их нет. Если нет, то о чем разговор...
2 Если есть ( и я думаю, чтo есть) то опять 2 варианта, в зависимости от того, кто им платит.
Если государство, то нечего эту тему вообще по интернетам валять. Если они должны действовать тайно в интересах государства, то любые разговоры о них должны немедленно и жестко пресекаться.
А вот если не государство, то вопрос становится очень интересным... И действуют ли они в интересах государства - тоже очень большой вопрос....Возможно и все совсем наоборот.

По поводу журналистов есть версия. Их отпрaвили в ЦАР, пообещав большие деньги именно для того, чтоб их там убили, чтобы раздуть очередной скандальчик со всеми вытекающими.

Помните последний Скандал с казнью 2 из ЧВК в Сирии?

[jannet]

ну вот узаконят их. А дальше? Создадут частные лица ЧВК и?

Чвк Российские уже есть, но из за того что нет под них закона, они регистрируются в Гонконгах и прочих сейшелах

А оперативные задачи и без легализованных ЧВК решаются.

Но ведь нецелесообразно на «чёрные» работы, типа, разгон «бармалеев» у нефтяного/алмазного/золотого прииска, который отдан рф, на сопровождение ценных грузов по дикой Африке/востоку отдавать ССО. Это все равно что гвозди микроскопом заколачивать.
Лавров, вон, не только эти задачи на ЧВК хочет отдать, а и проведение контртеррористических операций
Значит, видит это верным и полезным для гос-вА.
Или тоже шпиен?

Lectrice, это и вам, в целом, ответ

[Ведьмежонок]

А оно обязано отвечать перед мнимым "мировым сообществом" за действия секретных служб, разведчиков и ССО?

Не обязано. Но иногда приходится.. терпеть тычки палочкой и иногда даже объясняться.

Моссад, ЦРУ, МИ-6 прям таки отвечает перед "мировым сообществом"...

НЕГЛАСНО!

При этом все (кому надо) знают, кто они?))

А кто хочет, пусть и дальше читает Коца, Аннушку, Русскую весну и Ко...

Ни одного их этих не знаю (ну т.е про Коца и русскую весну слышала, конечно, но не читала) Мне вообще тексты об этом не интересны. Я и по Жанинной ссылке не пошла, ограничилась ее цитатой. Но стиль действия государств передставляю, в исторической, так сказать, ретроспективе. Считать наше особо высокоморальным и исключительным у меня оснований нет. И я даже убиваться по этому поводу не буду. Такие правила игры.
Кстати, а чем Мотя лучше, что именно ему такое доверие? Зуб дал, что реальность именно в его зубодробительных текстах освещена?

Ты забыла Захарову, Лаврова и еще много кого...

Путина У них должность такая - отрицать.

Официальные лица опровергают, а хороший патриотичный журналист раскрывает "правду".

Ему тоже по должности положено))

Нет, потому что оно государство.

Гм... а у меня именно поэтому "возможно да".

Сложно представить себе, чтобы ЧВК, зарегистрированная в другом государстве частными лицами могла бы иметь деловые отношения с государством, и ей бы платили бы из бюджета.

Что0то тему про казаков вспомнила Кому только не платят из бюджета...

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Это всё равно что проституцию узаконить...

А что в этом плохого? Она все равно есть

[Крапива]

Дело закрыто. Шендерович, не вставая с матраса, раскрыл убийство журналистов. Manifestum non eget probatiōne.
https://www.facebook.com/peter.lidov/po ... 4032748170

Виктор Шендерович

Итак, никакого убийства с целью грабежа не было: российских журналистов изрешетили пулями прямо в машине. Полагаю, охотники за дорогой аппаратурой и баксами были бы бережнее к имуществу.

Целью засады было убийство, и убийство именно этой группы. Убийцам был известен маршрут передвижения журналистов и временные рамки. Это было хорошо подготовленное убийство.

Тюрбаны и арабский язык убийц не снимают вопроса о целеполагании и заказчиках: для обычного мусульманского террора тут слишком сложная логистика, не правда ли? Не говоря уже о фигуре Орхана Джемаля в качестве жертвы.

Можно, конечно, поднатужиться и поискать сложные версии, но не раньше, чем мы пристально вглядимся в самую очевидную и простую: убийство журналистов заказали бенефициары ЧВК «Вагнер».

Мотив (и даже два) в этом случае совершенно очевидны:

- предотвращение угрозы расследования (а наемничество – по-прежнему уголовное преступление, не говоря о прочих подвигах пригожинских бойцов);
- демонстрация силы (ясная весточка всем, кто захочет соваться в это дело дальше).

То, что убийство Джемаля, Расторгуева и Радченко взялся расследовать Следственный комитет, – полная гарантия безнаказанности заказчиков: Следственный комитет, когда надо, умеет не увидеть и гораздо более очевидных вещей.

Крови вокруг путинских друзей и него самого становится все больше и больше. Впрочем, с некоторых (военных) пор счет убитых идет уже на тысячи, так что - о чем я?
Путину поздно пить боржоми, и нам, боюсь, тоже.
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1762579664

[MsAutry]

Чвк Российские уже есть, но из за того что нет под них закона, они регистрируются в Гонконгах и прочих сейшелах

Этане российские ЧВК. Гражданство наемников не делает их Российскими

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Ой, сорри я с телефона

[Крапива]

про обстановку в ЦАР:

Про погибших в Африке.
Постараюсь быть цинично кратким.
Я в ЦАРе был два раза. Там любого чужого грохнут за 20-ку баксов. Хоть местных черепах изучай, хоть детям вакцину коли.
Там вообще нехер делать без двух джипов с охраной и фургона с мэдмаксом.
Нищайшая страна мира, погружённая в полную махновщину, где на спизженную у заезжего двадцатку вся деревня будет полгода кормиться.
Там просто руки врачам-миссионерам отрезали ради обручальных колец, а тут — европейские лица, кейсы с техникой...
Про $8,5К кэша я просто промолчу.
Все срисовывается ещё в аэропорту.
Военному присутствию СССР, а потом и России - там уже несколько десятков лет. Тайн никаких никто из этого не делает. Регион - нужный.
Тем, кто закатывает к небу глаза и заговорщицки мудит про «мотив Вагнера», замечу: там мотив у любого 10 летнего пацана с Калашом!
Простой вопрос - сколько раз вы были в ЦАРе? (Я - 2). В Судане? (Я -3). В Конго? (Я - 4). В Южном Судане? (Я -2). В Мозамбике? (Я -8). Да даже в «дружеской» Анголе в унитовский период - везде одна и та же ерунда. Из города без десятка автоматчиков охраны - выезжает только лауреат Премии Дарвина.
Можно быть очень талантливым и опытным, но выехать самим из города на легковушке — самоубийство.
А точнее — убийство, исполненное теми, кто их туда послал...
https://www.facebook.com/aabunin/posts/1102568089897565

[MsAutry]

Моя точка зрения, что ЧВК лучше держать вне правового поля.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Это всё равно что проституцию узаконить...

Самое забавное, что за проституцию - административка, а за наёмничество - уголовка. Так что сомневаюсь я

[Lectrice]

При этом все (кому надо) знают, кто они?))

А про чвк не будут знать, чьи они?)

[Lyubov]

Гибель журналистов в Африке: зачем врут те, кто их туда послал

......................

Однако к вечеру вторника ясность внес сам М. Ходорковский: "Эта группа работала совместно с моим проектом "Центр управления расследованиями" над расследованием "Российские наемники". Это были смелые ребята, которые привыкли не просто собирать материал, а хотели "пощупать" его своими руками".

То есть в Центральную Африку журналистов послали, очевидно, за тем же — обличать кровавый и вороватый российский режим. Ибо в республике — о чем еще в марте официально сообщил МИД РФ — по соглашению с правительством работают пять военных и 170 гражданских инструкторов, занимающихся подготовкой местных армейских кадров. Кстати, по согласованию ООН.

Есть основания полагать, что этим специалистам, ни от кого не прятавшимся, было суждено превратиться в агитке в "наемников из ЧВК Вагнера, убивающих и гибнущих за интересы вороватого кровавого режима".
Далее пришла очередь знаменитого профессионализма европейской журналистики. Описывая гибель россиян, немецкий Bild деликатно наврал: "В России деятельность печально известной "группы Вагнера" является деликатной темой. Российское государственное информационное агентство РИА Новости сообщает о гибели трех журналистов без упоминания "Вагнера". Вместо этого контролируемое Кремлем информационное агентство утверждало, что журналисты работали над документальным фильмом "О жизни в Центрально-Африканской Республике".



РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180802/1525778451.html

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:

мама Африка писал(а) on Вчера, 19:43 
Официальные лица опровергают, а хороший патриотичный журналист раскрывает "правду".
Ему тоже по должности положено))

Правда? Т.е. по твоему любому журналисту можно проникнуть на территорию секретной военной части (базы), насобирать там материал, а потом опубликовать его?

А что в этом плохого? Она все равно есть

Да и правда что... Наркомания тоже есть. И её туда же...

Это не российские ЧВК. Гражданство наемников не делает их Российскими

согласна

[Октавия]

Кста, Путин одобрял решение этого вопроса лет шесть назад.

ВВП не одобрял, а предлагал подумать над этим вопросом Прошло 6 лет, статья 359 УК РФ как была, так и осталась.

Деятельность ЧВК неоднократно пытались узаконить, в январе 2018 года за принятие подобного закона выступал глава МИД РФ Сергей Лавров. Предполагалось, что законодательная инициатива позволит привлекать бойцов ЧВК к участию в контртеррористических операциях за границей и защите разных объектов вроде месторождений нефти и газа, запретит покупать или хранить оружие массового поражения и введёт социальные гарантии (в настоящее время сотрудники ЧВК не имеют никаких прав и льгот, предусмотренных для контрактников Вооружённых сил РФ)[7].

jannet, а это откуда?
Лавров немного не так высказался про ЧВК.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил на пресс-конференции в Москве, что считает необходимым разработать законодательство для защиты интересов россиян, работающих в частных военных компаниях (ЧВК) в других странах, сообщил корреспондент РБК. «Я думаю, что здесь нужно четко зафиксировать законодательную базу для того, чтобы эти люди (россияне — сотрудники ЧВК) были тоже в правовом поле и защищены», — сказал Лавров. Министр отметил, что практика использования ЧВК странами мира «распространяется».
https://www.rbc.ru/politics/15/01/2018/ ... 398567fb3d

Лавров не предлагает создавать российские ЧВК, он предложил разработать механизм защиты прав россиян, которые едут работать в ЧВК других стран.

Если есть ( и я думаю, чтo есть) то опять 2 варианта, в зависимости от того, кто им платит.
Если государство, то нечего эту тему вообще по интернетам валять. Если они должны действовать тайно в интересах государства, то любые разговоры о них должны немедленно и жестко пресекаться.
А вот если не государство, то вопрос становится очень интересным... И действуют ли они в интересах государства - тоже очень большой вопрос.

zayka, примерно такие же мысли
Если наши ЧВК существуют, то мы о них никогда не узнаем. И все эти фото якобы вагнеровцев с ВВП - ну, смешно же. У нас статья уголовная за наёмничество, а президент с ними фотографируется. Очень топорно слеплено И стоны родственников в интернете касаемо погибших "вагнеровцев" 7 февраля 2018 г. в Сирии при обстреле: один бывший строитель, другой - экспедитор, третий - охранник. Для чего ЧВК непрофессионалы?

Этане российские ЧВК. Гражданство наемников не делает их Российскими

[Ведьмежонок]

Наркомания тоже есть. И её туда же...

А оно уже давно там же.

А про чвк не будут знать

А там недоказуемо. Нанять наёмников может кто угодно.

[Lectrice]

Нанять наёмников может кто угодно.

и зачем это надо легализовывать? чтобы были частные армии? вполне законно... потом что? междоусобные войны за интересы олигархов?

Добавлено спустя 57 секунд:

А оно уже давно там же.

где? в УК устранили ответственность за наркотрафик?

[Крапива]

Читю про ЦАР и реально понимаю, что туда ехать и правда только лауреатам премии Дарвина можно...

Небольшая экскурсия в историю славной Центрально-Африканской Республики, которая неожиданно появилась на неделе во всех наших новостях ввиду достаточно печального события.

Первый президент там с 1960 по 1966 был Давид Дако. Он быстро установил однопартийный режим и выпускал почтовые марки со своим лицом. Все доходы от добычи алмазов перешли ему. В 1966-м году Дако сверг глава генштаба ЦАР, полковник Жан-Бедель Бокасса.

Жан-Бедель Бокасса был долбанутый на всю голову. Он прославился тем, что ел поедом (в буквальном смысле) своих политических противников, держа их части тел в холодильнике. В 1976 году короновался как император, переименовав страну в Центрально-Африканскую Империю. Потом расстрелял школьников, которые отказались носить форму с его портретом. Франция, которая поддерживала Бокассу, сочла, что это слишком. Высадила десантуру, и свергла Бокассу, восстановив в 1979 году президента Дако.

Давид Дако за два года так всех достал, что его под аплодисменты трудящихся вскоре сверг в 1981 году экс-помощник людоеда Бокассы, генерал Андре Колингба.

Андре Колингба правил 12 лет как классический военный диктатор, но в 1992-м зачем-то пошел на демократические выборы. Он их проиграл, и власть не отдал. И в 1993-м провел их снова, думая, что посчитают как надо. И снова проиграл. Со злости выпустил из тюрьмы всех осуждённых уголовников, включая императора-людоеда Бокассу (отсидевшего 7 лет), и ушёл в отставку. В 2001-м собрал солдат, и попытался захватить власть. Не вышло.

В 1993-м первым президентом, избранном на реально демократических выборах, стал Анж-Феликс Патассе. И так ему демократия понравилась, что он решил оставаться у власти вечно. Для чего попросил прислать войска Каддафи и конголезских боевиков, чтобы обеспечить охрану, предоставил Каддафи 99-летнее право добычи золота и алмазов в ЦАР. В 2003-м году повстанцы ворвались в столицу Банги, но их вышибли ливийцы и конголезцы - которые потом в качестве оплаты разграбили город. Потом Патассе поехал в 2003-м году потусить с зарубежным визитом, и его, разумеется, свергли, ибо не№уй.

С 2003 по 2013 года президентом являлся бывший бригадный генерал Бокассы Франсуа Бозизе. Он трижды пытался захватить власть со своими отрядами боевиков, и наконец преуспел, обстреляв столицу артиллерией. Начался пи№дец. В ЦАР ввели войска ООН и французские войска, но это не помогало. Наконец, боевики-мусульмане из коалиции "Селека" захватили президентский дворец, и Бозизе бежал по традиции, как и остальные до него.

С 2013 по 2014 год на посту президента был лидер "Селеки", мусульманин с христианским именем Мишель Джотодия (в Африке и не такое случается). Это вызвало всеобщее восстание, ибо мусульман только 15 процентов в стране, а христиан 50 %. В столице прекратилась подача воды, не работало электричество, никакие госслужбы, и закрылись все больницы. В обстановке такого пи"деца Мишель продержался недолго, и тоже сбежал.

Стороны конфликта согласовали следующего президента, по принципу - "ни нашим, ни вашим". Им стала дама - Катрин Самба-Панза. Она управляла с 2014 по 2016. В ЦАР к тому времени уже находилось 2 000 французских солдат, и 6 000 миротворцев ООН. Ее несколько раз пытались свергнуть. Катрин затягивала президентские выборы, желая остаться у власти дольше. В итоге, французы сказали, что она достала. Дама покинула пост президента в неудовольствии.

С 2016 года президент этого славного государства - Фостен-Арканж Туадера. Президент он чего - не вполне понятно, ибо 80 процентов республики находится под властью различных группировок боевиков, христиан и мусульман, которые часто пи"дятся друг с другом, а Туадеру охраняет французская десантура. Французский бизнес и китайский бизнес добывают алмазы. Остальное их не еб"т.

Ох"ительная страна, в общем.

Касательно же убийства наших журналистов там - простите, у меня нет припадков ясновидения, как у 90 процентов российского Интернета. И комментировать я это не буду.

* Император Жан-Бедель Бокасса I, чьи изысканные гастрономические вкусы стали известны на весь мир.
© Zотов
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 955&type=3

[Крапива]

Оооо, шикарная статья. И становится понятнее зачем туда послали этих журналистов, как баранов на закланее:

Россия без боя занимает Африку

Центрально-Африканская Республика "захвачена российскими наемниками". Мозамбик "перезапускает" отношения с Россией и рассматривает перечень вооружений, который хочет получить. ДР Конго предлагает России "зайти" через военное сотрудничество. Где-то далеко ведутся переговоры о постройке российской военной базы в Джибути.

Все это не параноидальные заголовки ВВС или CNN. Это — реальность последних двух месяцев. Она не так близка нашей общественности, как, скажем, события в Киеве, и остается где-то на периферии внимания. Но наши американские и европейские партнеры уже всерьез обеспокоились "российским вторжением" в Черную Африку, которое по географическому охвату уже превысило памятные времена пика советского влияния. И строится совсем по другому принципу.

Сильно нервничать на Западе начали после 30 марта, когда в Центрально-Африканской Республике (ЦАР) отмечали (на стадионе в столице Банги) вторую годовщину избрания на президентский пост Фостена-Арканжа Туадеры. Президент прибыл на стадион, построенный когда-то французами, в сопровождении подозрительно белой охраны в камуфляжах без знаков различия. Формально охрану таких мероприятий должны были нести руандийцы из остатков миротворческих сил ООН в ЦАР. Но за неделю до этого ранее неизвестные, но хорошо вооруженные и организованные белые люди заменили руандийские патрули на улицах города.

Вскорости выяснилось, что белые охранники полностью контролируют президентскую администрацию, гараж президента и бронетехнику, имеют неограниченный доступ к его передвижениям и к ключевым фигурам из окружения Туадеры. На улицах Банги появились белые патрули, а европейского вида советники были замечены в воинских частях ЦАР уже не только в столице. Французы, озабоченные своей исторической ответственностью за бывшие колонии, стали бить в колокола. И тут президент Туадера все объяснил.

Его администрация официально сообщила, что отныне "существует отряд российских спецподразделений для усиления безопасности президента". В структуре президентской администрации появилась новая должность — "директор по безопасности" из числа российских офицеров, который отвечает в том числе и за работу "группы телохранителей". Французы утверждают, что этот же офицер является и "ключевым посредником для контактов ЦАР и России в оборонной и экономической сфере".

Уже 31 марта президент Туадера принимал парад первой роты (200 человек) центральноафриканской армии, которая была полностью перевооружена на российские образцы вооружений, одета в российский камуфляж, и командовали парадом тоже россияне. Вообще договоренность о российском перевооружении армии ЦАР были достигнуты в октябре прошлого года в Сочи, куда прилетал Туадера. Он изначально просил подготовить два батальона (1,5 тысячи человек) со стрелковым вооружением, гранатометами и бронетехникой. Для этого требовалось снять ограничения ООН на поставку вооружений в ЦАР. Через месяц ООН согласилась частично снять для Москвы эти ограничения, и 26 января первый Ил-76 военно-транспортной авиации приземлился в Банги.

Американцев особенно возмутил тот факт, что президент Туадера распорядился передать "русским" штат автомобилей "Форд", которые ранее были поставлены Пентагоном в ЦАР в рамках военной помощи. Полтора миллиона долларов оказались в руках россиян, которые "бессовестно разъезжают" на этих "Фордах" по Банги. Затем Туадера передал российским военным советникам для проживания и в качестве штаба "дворец Беренго" — бывшую резиденцию печально известного диктатора Бокассы, стоящую заброшенной в пригороде Банги.

"Мы ничего не можем сделать. Русские ждут реакции Америки. К тому же они пользуются методами, которыми мы не пользуемся, — говорит один неназванный французский дипломат в ЦАР. — Они беззастенчиво подкупают всех, кто открывает перед ними двери".

(Кто бы говорил. Франция в ЦАР исторически жила только на взятках — причем давались и брались они в оба направления. Французы, кстати, пробовали сделать президентом своего ставленника — женщину, мэра Банги Катрин Самба-Пенза. Но в феврале 2016 года решительную победу на президентских выборах одержал ректор местного университета Фостен-Арканж Туадера, и французы стали постепенно улетать в Габон и Мали.)

Одной из главных претензий местных к французским десантникам была их полная бесполезность. Они быстро взяли под контроль те алмазные копи и урановый рудник, которые оставались еще формально во французской концессии, а на улицах Банги не делали ничего. Их даже стали обвинять в содействии геноциду, сопоставляя то, что происходило в последние годы в Банги, с Руандой. И тут появились "эти русские".

Пока нет никаких данных о том, под чей контроль перешли действующие алмазные копи и урановый рудник. Обычно это происходит довольно быстро и бескровно. Другое дело, что физический контроль над месторождениями и промыслами не означает юридический переход собственности. Для президента Туадеры более важна эффективность действий приглашенного контингента по охране границ, уничтожению самого факта угрозы со стороны мусульманских отрядов и окончательное восстановление безопасности на всей территории страны, начиная со столицы. И если французы с этим справиться были не в состоянии, то почему бы не попробовать россиянам.

А вот недавнее российское соглашение с Мозамбиком осталось менее замеченным в западных СМИ. Сперва министры обороны России и Мозамбика подписали соглашение о свободном заходе российских военных кораблей в мозамбикские порты. По этому соглашению российские военные корабли могут по упрощенной схеме останавливаться в мозамбикских портах на обслуживание и дозаправку, что превращает эту южноафриканскую страну практически в базу для ВМФ России. Это, конечно, не полноценная база, как в сирийском Тартусе, но близко к тому.

Затем (22 декабря 2015 года) был подписан полноценный договор о военно-техническом сотрудничестве, предусматривающий поставки в Мозамбик российских вооружений, техники и обучение персонала. А прямо сейчас — 28 мая 2018 года — глава МИД Мозамбика Жозе Пашеку заявил, что обсуждается номенклатура этих поставок. "Это соглашение в военной сфере — часть общего процесса запуска двусторонних отношений между Мозамбиком и Россией, — отметил он. — Среди приоритетов — подготовка кадров, а также поставки различной экипировки". "Мы находимся в процессе обсуждения с Россией технических вопросов, чтобы определить, что именно нужно Мозамбику и как профинансировать эти закупки".

Неожиданным прорывом стала страна, в которой не было даже советского присутствия, несмотря на постоянные попытки СССР закрепиться в Центральноафриканском регионе — ДР Конго. Конвенция о военном сотрудничестве между Москвой и Браззавилем была подписана еще в 1999 году, но оставалась "мертвой бумагой" по политическим соображениям (договор так и не вступил в силу из-за прозападной позиции правительства Конго).

А 27 мая этого года, то есть тоже на днях, конвенция была реанимирована. В новом договоре предусматриваются поставки российских вооружений, техники и прочего специфического оборудования. Кроме того, там оговаривается присутствие российских советников и обучение военных специалистов из Конго в России. "Сегодня мы находимся в новой парадигме, в противостоянии с Западом, и раз Россия интересуется Африкой, мы видим ее присутствие в ЦАР, мы "обновляем" старый документ", — сказал один из конголезских политиков.

Отдельной строкой проходят переговоры с нефтеносным Южным Суданом, которому срочно требуется бронетехника и тяжелая артиллерия, и Джибути, которое оптом и в розницу торгует своей стратегически важной территорией под строительство иностранных военных баз.

Переговоры о постройке в Джибути российской военной базы рядом с уже работающей китайской и невдалеке от американской шли давно, но прервались из-за финансового кризиса. В действиях властей Джибути вообще нет никакой идеологии, для них иностранные базы — исключительно вопрос финансового оборота. При этом Россия хотела бы получить немедленный доступ к аэродрому и морскому порту уже на стадии постройки базы в чистом поле (по-джибутийски, "в чистой пустыне"). Этому сопротивляются американцы, которые на этом аэродроме живут и делить его с россиянами не хотят. Но переговоры все-таки идут.

Американцы утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку", в которой в отличие от "прокси"-войн холодной войны будут использоваться не только чисто вооруженные методы, но и политтехнологические. Утверждается, что существует некий российский "африканский проект".

Есть он или нет — сказать трудно. Но уже сейчас можно утверждать, что Черная Африка почти наверняка станет еще одной "конкурентной зоной", как любят в последнее время выражаться наши американские партнеры.

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180601/1521817838.html

[Октавия]

Жан-Бедель Бокасса был долбанутый на всю голову. Он прославился тем, что ел поедом (в буквальном смысле) своих политических противников, держа их части тел в холодильнике.

президент-людоед

Андре Колингба правил 12 лет как классический военный диктатор, но в 1992-м зачем-то пошел на демократические выборы. Он их проиграл, и власть не отдал. И в 1993-м провел их снова, думая, что посчитают как надо. И снова проиграл.

какая патологическая невезучесть

С 2016 года президент этого славного государства - Фостен-Арканж Туадера. Президент он чего - не вполне понятно

[jannet]

ВВП не одобрял, а предлагал подумать над этим вопросом Прошло 6 лет, статья 359 УК РФ как была, так и осталась.

ок, высказался одобрительно

Депутат от "Справедливой России" Алексей Митрофанов после отчета премьера перед Госдумой задал ему вопрос о возможности использования частных российских военных компаний как одного из инструментов влияния за рубежом. "Готовы ли вы создать рабочую группу, которая проработала бы этот вопрос?" - поинтересовался Митрофанов.

"Я понял Ваш вопрос и считаю, что это действительно является инструментом реализации национальных интересов без прямого участия государства. Вы правы абсолютно", - сказал в ответ Путин. "Считаю, что да, над этим можно подумать, рассмотреть", - отметил глава правительства.

РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20120411/623227984.html

https://ria.ru/defense_safety/20120411/623227984.html

jannet, а это откуда?
Лавров немного не так высказался про ЧВК.

это из Вики, Юль.

Но дословно, СВЛ сказал не так как написано в Вики, согласна, но и не так как интерпретировал РБК, ссыль на которого ты привела (в частности, про россиян, едущих работать в ЧВК от других стран речи не идет). Предлагаю самой определить контекст:

phpBB [media]

https://tvrain.ru/teleshow/videooftheda ... le-455106/

[zayka]

Неожиданным прорывом стала страна, в которой не было даже советского присутствия, несмотря на постоянные попытки СССР закрепиться в Центральноафриканском регионе — ДР Конго. Конвенция о военном сотрудничестве между Москвой и Браззавилем была подписана еще в 1999 году, но оставалась "мертвой бумагой" по политическим соображениям (договор так и не вступил в силу из-за прозападной позиции правительства Конго).

Путает автор. Два Конго путает. ДР Конго - это бывший Заир, столица Киншааса. А Браззавиль - это НР Конго, и советское присутствие там было немалое. Я сама там в детстве 2 года жила.
И президент там сейчас тот же, что и в моем детсве был, и неплохо вроде они живут. А вот в ДР Конго, там да, бардак.
С кем там в 99 году что подписывали - не знаю. Тогда в обоих странах война шла. Гражданская. Надо будет почитать.

[jannet]

И все эти фото якобы вагнеровцев с ВВП - ну, смешно же. У нас статья уголовная за наёмничество, а президент с ними фотографируется.

про вагнеровцев не знаю - только про Д.Уткин-Вагнера, что был в Кремле на торжественном приеме и фотался с ВВП. Пресс-секретарь путина это подтвердил:

https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... pi-vagnera

[Крапива]

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 6481456147
Пара слов о нетривиальном. Покойные Орхан со товарищами заявляли целью поездки, работу по съемкам документалки о действиях наших ЧВК в Центрально-африканской республике. Там уже шесть лет (!) жесткая гражданская война. Причины этой войны всем известны. В ЦАР проживают христиане, считающие себя местными и мусульмане, считающиеся пришлыми. Христиан больше.
Шесть лет назад джихадисты из мусульманского движения «Селека»(там 4-5 более мелких ОПГ) подняли мятеж и снесли президента. Заодно устроили погром и резню в столице. По религиозному признаку. В 2013 Франция при помощи американцев высадила в столице ЦАР легионеров и парашютистов в количестве 2000 человек. Евросоюз с подачи ООН пообещал помочь и направил туда же полсотни отважных эстонских рейнджеров. Всех этих сил не хватило даже для наведения порядка в столице. Исламисты резали всех подряд. Погиб отряд «Врачей без границ» (зарубили мачете прямо в полевом госпитале), потом погибла молодая французская журналистка Камилла Лепаж, приехавшая в ЦАР «защищать мусульман от гонений», но ими же и убитая. Наведению порядка не помог даже личный визит президента Олланда. Французских военных отстреливали снайперы и они редко вылезали со своей базы около столичного аэродрома.

В стране там временем вспыхивали спорадические очаги бойни, все по тому же религиозному признаку. Но! Постепенно христиане стали брать верх. В Европе на парламентском уровне и ориентированной прессе стали звучать голоса в защиту невинного мусульманского меньшинства, потерпевшего неудачу в захвате власти. Год назад на выборах президента победил ректор столичного университета, тут же взявший курс на наведение порядка в стране с опорой на Россию и Китай. Французы и горячие эстонские миротворцы постепенно отправились домой, за ненадобностью. ЦАР сейчас разделена на анклавы, контролируемые либо бандами исламистов, либо христианской милицией. «Селека» по прежнему в силе, хотя и сдала позиции вокруг столицы.

Так вот. «Группа Орхана» заехала в ЦАР из Конго. Благо, столица ЦАР город Банги, прямо на границе. И самое любопытное, что наши военные советники и спецы из «ЧВК», сконцентрированны именно в столице. Они охраняют правительство и готовят местную армию. Чтобы снять о них материал, далеко ехать не надо. Но группа Орхана зачем-то нанимает местного перевозчика и выезжает прямиком на север, строго на территорию, контролируемую одной из исламистских группировок «Селека». Их забирают «духи» на первом же блоке, на перекрестке у поселка Sibut (серая зона вне контроля правительства), допрашивают, грабят и расстреливают. Наводчика-водителя, само собой «не трогают». Происходит это примерно в том же районе, где убили группу врачей и француженку-стриммера.

Видится следующее. Орхан, известный своими рассказами про путешествия и нарочитым пан-исламизмом, решил увлечь группу в «глаз шторма». Поснимать калоритных черных моджахетдинов, противостоящих коллективному Западу, и дополнить потом эту вампуку кадрами русского Ил-76, прилетевшего в Банги «с Вагнером на борту», прямиком с нашей базы в Сирии.
Плохой план для страны, где убивают всех и везде.






* Фото Камиллы Лепаж. Сделаны незадолго до того, как её в 2014 зарубили мачете. Русских «ЧВК» тогда в ЦАР и близко не было.

Я не понимаю, как опытные журналисты могли вот так запросто с кучей наличных поехать в эту страну??? Неужели вопросов о безопасности не возникло? Ну ладно официально в МИДе не отметились. Но они не могли не знать, что там за 10 долларов убьют с удовольствием, а тут

[Октавия]

(в частности, про россиян, едущих работать в ЧВК от других стран речи не идет) Предлагаю самой определить контекст

давай определим
В начале записи журналист говорит о пленных Цуркану и Заболотном, спрашивает о них.
Ответ Лаврова я записала дословно

Мне собственно нечего добавить к тому, что Вы сказали. Мы знаем о сообщениях, о которых Вы упомянули. Мы занимаемся выяснением судьбы любого россиянина, где бы он ни находился, если поступают сообщения, что он или она либо пропали, либо оказались в беде. Местонахождения двух наших граждан, о которых Вы упомянули, неизвестно. И установлением его, сбором и перепроверкой соответствующей информации занимаются прежде всего, конечно, наши военные. Так что, как только появится какая-то ясность, мы вам будем готовы об этом сообщить. Что касается других стран, то да, такая практика, она распространяется. Со стороны многих государств мира, и в Ираке это происходило сейчас, и в других странах региона, где так называемая Blackwater работала, потом она была переименована во что-то ещё. Я думаю, что здесь нужно чётко зафиксировать законодательную базу для того, чтобы эти люди были тоже в правовом поле защищены.

В конкретном предложении, которое привела РБК, нет слов про другие страны, согласна. Но это следует из полного ответа Лаврова, что говорит он о россиянах, которые работают в ЧВК других стран

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

Д.Уткин-Вагнера

а этот Уткин точно имеет отношение к ЧВК Вагнера?

Пресс-секретарь путина это подтвердил

Жанна, он подтвердил только то, что ВВП много фотографировался

В кулуарах приема президент много фотографировался с гостями. По всей видимости, это одна из таких фотографий. Отдельного общения ни с кем не было», — Песков.

[jannet]

Октавия, а для меня очевидно, что лавров говории об опыте др.стран которые узаконили деятельность чвк, приводя в пример блэквоттерс США в ираке и то, что эти бойцы в правовом поле в своей стране - лавров считает вереым. И говорит о том, что так же нужно привести в правовое поле рф росстйские чвк.
А не как прлучилось со "славянским корпусом" после возвращения из Сирии домой, в россию

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:
В пользу моей т.з. и активизация подготовки законопроекта от Емельянова (справроса) и высказывание Шаманова — вдвшник, председатель гд по обороне

[MsAutry]

США в ираке и то, что эти бойцы в правовом поле в своей стране - лавров считает вереым. И говорит о том, что так же нужно привести в правовое поле рф росстйские чвк.

Слушай, ну додумываешь же.
Он сказал:

Я думаю, что здесь нужно чётко зафиксировать законодательную базу для того, чтобы эти люди были тоже в правовом поле защищены.

И все. И это не равно

что так же нужно привести в правовое поле рф росстйские чвк

.
Речь о людях, а не об организациях.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

В пользу моей т.з. и активизация подготовки законопроекта от Емельянова (справроса) и высказывание Шаманова — вдвшник, председатель гд по обороне

Это не значит, что они выражают т.зр. государства. Могут лоббировать чьи-то иные интересы.

[jannet]

Жанна, он подтвердил только то, что ВВП много фотографировался

Не-а

15 декабря Песков подтвердил, что Уткин был на приеме. «Дмитрий Уткин действительно был. Он кавалер орденов Мужества, и он был действительно от Новгородской области», - сказал чиновник, добавив, что у него нет данных, как СМИ называют Уткина и какие действия ему приписывают. На вопрос, по какой причине Уткин был приглашен на этот прием, Песков заявил, что «приглашались Герои России и кавалеры орденов Мужества».
Представитель Кремля затруднился сказать, за что именно этот человек был удостоен награды, добавив, что обычно эти ордена даются за мужество.

Из той же ссылки про «много фотографировался»

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

И все.

Нет, до этого были примеры из практик других стран, где чвк легализованы (и люди, и организации)))

[Октавия]

а для меня очевидно, что лавров говории об опыте др.стран которые узаконили деятельность чвк

извини, но хоть убей не вижу в ответе Лаврова такого смысла

Не-а

а я и не отрицаю существование Дмитрия Уткина как кавалера Ордена Мужества. На этом основании он и присутствовал на приёме. А вот чем хотя бы косвенно подтверждается его отношение к ЧВК Вагнера?