Нотр-Дам-де-Пари. Пожар.

**Агата** » 17 апр 2019, 13:58

Ведьмежонок писал(а) on 17 апр 2019, 13:25 У меня, видимо, отголоски бывшего образования исторического"стучат в сердце" в эти моменты

Я там была. Витражи эти видела невероятные, от них такие цветные блики повсюду внутри. :wub:

Я зачитывалась Гюго. Я привезла из Франции вот этот мюзикл Нотр Дам де Пари на шикарных лицензионных дисках с книжечкой с текстами всех песен, когда ещё в России о нём и не слыхивали, и мы с мамой эти тексты переводили. (До сих пор наш его вариант ни слышать, ни видеть не могу, так изгадили). Я помню это "литература погубила архитектуру". А в те времена да, люди стремление к высшим сферам выражали в архитектуре, из тех эпох и остались вот такие шедевры. Это всеобщее достояние, не только Франции как государства и французов, как его граждан. Если б он действительно сгорел, я бы рыдала. И жутко перепугалась, когда стали поступать такие "новости".
Но я ж не слепая, показывают целые стены и говорят, что они рухнули. Говорят, что "всё сгорело", а там и лавки целые, и витражи, и даже копоти нет. :crazy:

**Октавия** » 17 апр 2019, 14:02

Ведьмежонок писал(а) on 17 апр 2019, 13:25 Скорбеть уже отменилось, выныривай))

а уж воплей-то было до небес: всё пропало, ничего не спасти :whistle:

Ведьмежонок писал(а) on 17 апр 2019, 13:25 Как-то многовато для Макрона выгод от этого пожара

да, вывод нехороший напрашивается :hearing:

имхо, никакой конспирологии и иллюминатов, это дело ручонок человеческих и с определённой целью.

**Шанечка** » 17 апр 2019, 14:11

Ведьмежонок писал(а) on 17 апр 2019, 13:25 плюс "нация сплотилась"

ага, именно так преподносятся сотни миллионов тугриков, выделенные несколькими людьми. Остальная нация, похоже, сплотилась в безнадежности что-то толковое услышать от Макрона.
AVANT/APRÈS : l'étendue des dégâts après l’incendie de Notre-Dame de Paris Фигаро. Картинки до и после.
это тоже Фигаро, картинка - мимо не пройдешь.

фигаро.png

соц.сети, уже наше)

1.png

**Lectrice** » 17 апр 2019, 14:18

Агата писал(а) on 17 апр 2019, 13:58 Но я ж не слепая, показывают целые стены и говорят, что они рухнули.

кто говорит?

**Ведьмежонок** » 17 апр 2019, 14:19

Lectrice писал(а) on 17 апр 2019, 13:36 И пожар это не изменит

Пока настроения другие у людей. Да и денежек собрали.

А кто ходит на Материнство? Что там пишут? У них выборка побольше и т.з. должны быть разные))
А то некогда мне еще и там читать :cry:

**Safira** » 17 апр 2019, 14:20

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 5203342628
понравилось у лукьяненко

Две вещи удивляют меня одинаково - соотечественники, которые говорят "плевать на Нотр-Дам, французы лягушек едят" (Москву сожгли, Ливию бомбили и т.д. и т.п.) и соотечественники, которые предлагают учредить фонды, собрать деньги и помочь в восстановлении Нотр-Дам.
Про первых смолчу. Я могу понять, что ими движет ("лягушек едят" - тоже вполне годный повод).
А вот про вторых...
Человек, на мой взгляд, имеет полное право делать всё что угодно со своими деньгами. Хоть в казино проиграть, хоть сигару от них прикурить.
И олигарх, и пенсионерка могут при желании отправить миллион евро или десять рублей в помощь парижскому собору.
Но только, пожалуйста, пока рядом с границами России убивают русских людей и разрушают их дома, пока в России остаются детские приюты и дома престарелых, пока на операции больным собирают всем миром, пока горят русские церкви и ни один олигарх пониженной социальной отвественности не собирается их восстанавливать - проявляйте свою щедрость тихо, молча и без заявлений. Без пиара. Как, собственно говоря, и надо заниматься такими делами.
А то на фоне всякого-разного в России такая забота о прекрасном парижском соборе выглядит немножко некрасиво.
Можно в итоге не успеть добежать до Шереметьево.

немного не в этом ракурсе моя ТЗ,

[+]

Скрытый текст

меня раздражают количество и формулировки сборов в СМИ - все какое-то манипулятивное и выбивающее слезу - так что отказаться просто нет никакой моральной возможности. Ты вот на диване сидишь, а французы голодные холодные у нотрдама на коленях стоят... Про детей - тоже самое, я не имею морального права отказать друзьям/знакомым, но понимаю что не смогу помочь ВСЕМ на планете Земля, и для меня не повод вообще не помогать, для меня это повод - не мучиться совестью при переключении каналов. А там все совершенствуют формулировки - "вы!!!! именно вы! можете подарить этому ребенку возможность ходить" - манипуляция какая-то.
Так и с нотрдамом - у самих музей разваливаются, парки вырубаются, исторические здания сносят "по ошибке" - но давайте скинемся на нотрдам.... вижу в этом тоже малодушие какие-то, потому что смс перевел и все - молодец хороший человек, перевел денег на два гвоздя для исторического шедевра. музею в мухосранске зачем помогать - надо же найти его еще, да и никто про него не знает - а тут сами просят и 33 удобных способа оплаты.
Я не отказываюсь от благотворительности, но люди которые ролики снимают и формулируют сборы часто ощущение что почесывают свою гордыню и прибивают остатки милосердия именно своими политтехнологиями

[ закрыть ]

**Lectrice** » 17 апр 2019, 14:23

Октавия писал(а) on 17 апр 2019, 14:02 а уж воплей-то было до небес: всё пропало, ничего не спасти

да слава Богу, что всё не сгорело!

кажется, народу зрелищности не хватило...

в то, что макрон сам поджег и мастерски локализовал огонь одной крышей, я не верю. Больше верю в силу молитв французов) повезло им и нам, что собор не сгорел дотла.

**Ведьмежонок** » 17 апр 2019, 14:23

Агата писал(а) on 17 апр 2019, 13:58 жутко перепугалась, когда стали поступать такие "новости".

Я еще поэтому сейчас такая злая. За манипулирование чувствами :ssso:

Шанечка писал(а) on 17 апр 2019, 14:11 Остальная нация, похоже, сплотилась в безнадежности что-то толковое услышать от Макрона.

Все равно единение :kuku:

Но как они трогательно пели.. на фоне горящего собора, навсегда запомню. Тоже красиво :tails:

**Lectrice** » 17 апр 2019, 14:27

Ведьмежонок писал(а) on 17 апр 2019, 14:19 Пока настроения другие у людей

какие настроения у французов?

судя по комментариям в фигаро, та же зависть возмущение: аж миллиард собрали! возмущаются, что богатеи на собор, а не на социалку миллионы тратить готовы. Деньги эти ведь собрали благодаря огромным взносам миллиардеров главным образом.

**Агата** » 17 апр 2019, 14:29

Lectrice,

Lectrice писал(а) on 17 апр 2019, 14:18 кто говорит?

Я видео приносила первого канала. И когда сообщения первые и последующие пошли отовсюду, в них говорилось, что всё, пипец котёнку. Причём не только на русском, на аглицком точно, что слышала, и французы все в слезах-соплях, из того, что я поняла - они собор уже как сгоревший оплакивали. И даже когда уже потушили, и появилось весьма обнадёживающее видео изнутри, сообщали о фатальных последствиях и о том, что десятилетия его восстанавливать. Под многими видео на ютьюбе соболезнования французам на многих языках, то есть, что собор сгорел, везде преподносилось как свершившийся факт. Я уж грешным делом боюсь, как бы его не тогось, как башни-близнецы, не додолбали снизу откуда-нить, чур-чур.

**Ведьмежонок** » 17 апр 2019, 14:29

Lectrice писал(а) on 17 апр 2019, 14:23 да слава Богу, что всё не сгорело!

Кто-то жалеет, что не сгорело? Не о том речь :idontno:

Lectrice писал(а) on 17 апр 2019, 14:23 кажется, народу зрелищности не хватило...

И почему это все возмущались фейком по поводу этого ребенка?

6032372.jpg

Неужели потому, что жаждали реальных страданий детей? :idiot:

**Lectrice** » 17 апр 2019, 14:32

Safira писал(а) on 17 апр 2019, 14:20 но давайте скинемся на нотрдам...

это где это "давайте скинемся"? не попадалось)

**Ведьмежонок** » 17 апр 2019, 14:34

Safira писал(а) on 17 апр 2019, 14:20 "вы!!!! именно вы! можете подарить этому ребенку возможность ходить" - манипуляция какая-то

Ну у них цель такая, получить побольше денег. Хотя в последнее время эти сборы на ТВ зашкаливают (наши местные каналы вообще с цепи сорвались). И всё... у меня уже только раздражение. Потому что да... долбят и долбят.

Safira писал(а) on 17 апр 2019, 14:20 но давайте скинемся на нотрдам.... вижу в этом тоже малодушие какие-то

По-моему, это истерически-демонстративный тип личности :kuku:

**Safira** » 17 апр 2019, 14:35

Lectrice писал(а) on 17 апр 2019, 14:32 это где это "давайте скинемся"? не попадалось)

да в ФБ все практически по инструкции

по телеку - даже сральные политические шоу - начинаются с нотрдама, призывают артистов гастролировать а деньги переводить на восстановление

**Lectrice** » 17 апр 2019, 14:35

Агата писал(а) on 17 апр 2019, 14:29 И когда сообщения первые и последующие пошли отовсюду, в них говорилось, что всё, пипец котёнку.

а с такими кадрами надо было что говорить? "бравые французские пожарные непременно справятся. Всё будет тип топ" ?

не знаю, я воспринимаю как чудо то, что смогли локализовать и потушить все таки этот пожар.

**Октавия** » 17 апр 2019, 14:36

Ведьмежонок писал(а) on 17 апр 2019, 14:19 А кто ходит на Материнство? Что там пишут? У них выборка побольше и т.з. должны быть разные))

я вчера краем глаза по диагонали просмотрела. Там кто-то (забыла ник) написал, что типа собор жалко, но слава богу там не было людей. Ух, что там началось :crazy:

"Есть вещи важнее человеческой жизни", "лучше жертвы, но чтобы собор спасли"! Блокадный Ленинград вспомнили и "Зимнюю вишню". Дальше я не читала :facepalm:

**Lectrice** » 17 апр 2019, 14:36

Агата писал(а) on 17 апр 2019, 14:29 и о том, что десятилетия его восстанавливать.

ну как минимум одно десятилетие, думаю. А может, и дольше.

**Alameda** » 17 апр 2019, 14:37

Ведьмежонок писал(а) on 17 апр 2019, 13:25 Я вообще все строе утрачиваемое (или растащенное на частные закрытые коллекции) болезненно воспринимаю((

Агата писал(а) on 17 апр 2019, 13:58 Я помню это "литература погубила архитектуру

Чем дольше живу, тем отчетливей понимаю, что именно эти рассуждения Гюго и есть самое интересное в романе :kuku:

**Lectrice** » 17 апр 2019, 14:37

Ведьмежонок, пожар, который мы видели в прямом эфире, фейк?

**Ведьмежонок** » 17 апр 2019, 14:38

Октавия писал(а) on 17 апр 2019, 14:36 "Есть вещи важнее человеческой жизни", "лучше жертвы, но чтобы собор спасли"! Блокадный Ленинград вспомнили и "Зимнюю вишню"

Эка их носит :wonder:

**Safira** » 17 апр 2019, 14:40

Ведьмежонок писал(а) on 17 апр 2019, 14:34 По-моему, это истерически-демонстративный тип личности

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 500 сообщений(я)(е).

**Агата** » 17 апр 2019, 14:41

Lectrice писал(а) on 17 апр 2019, 14:35 а с такими кадрами надо было что говорить?

Ну вот вперёд паровоза точно не надо было бежать. Стены стоят, а орут, что они сгорели. :idontno:

Я бы поняла, если бы говорили: ничего не понятно, всем страшно. Так нет.

Lectrice писал(а) on 17 апр 2019, 14:35 "бравые французские пожарные непременно справятся.

Невероятно, но факт - справились.

**Ведьмежонок** » 17 апр 2019, 14:42

Lectrice писал(а) on 17 апр 2019, 14:37 пожар, который мы видели в прямом эфире, фейк?

Оценка пожара и итогов.
Вы, как всегда, всё буквально. А я, как всегда, с аналогиями. Речь о теме возмущения. Она не в том, что не сгорел/не замучили/не отравили газом. Введением в заблуждение люди возмущены. Испугались сильно, отходняк :whistle:

**Lectrice** » 17 апр 2019, 14:43

французы, кстати, обсуждают (не сми, конечно) чуть ли не восторженную реакцию... части общества на этот пожар (в соцсетях). Какое уж тут единение...

**Октавия** » 17 апр 2019, 14:44

Lectrice писал(а) on 17 апр 2019, 14:23 да слава Богу, что всё не сгорело!

слава пожарным, я бы сказала :clap2:

Ведьмежонок писал(а) on 17 апр 2019, 14:38 Эка их носит

да, я вчера почитала с таким же лицом и закрыла, затошнило слегка от подобных вывертов

Нотр-Дам-де-Пари. Пожар.

Кто сейчас на конференции