Законопроект о разрушении семьи в России

[Galla]

Меня мама драла в детстве как сидорову козу, шнуром от кипятильника, ремнем, да чем попало. Следующего ребенка - моего среднего брата - гораздо меньше. А младшего ребенка - моего второго брата ремнем вообще не била, максимум шлепок.
И дело было не в том, что характер наш шел по нисходящей - от гадкого к нормальному. У среднего брата в детстве тяжелый характер, он холерик выраженный был. Мы с младшим одинаково "золотые", послушные дети. Но меня лупили, а его в моем же возрасте уже нет, потому что мама спокойнее стала, адекватнее к детям относиться, чего то переосмыслила.
Т.е. дело было не в том, что с детьми по другому было нельзя, а в том, что у родителя контроля над собой не было.

[Encanto]

Lyubov, да, этот проект вообще не про отрубленные руки, как выясняется. Но я все-таки думаю, что с концом эпохи сверхпотребления закончатся и все эти либеральные игры.

[Lyubov]

Т.е. дело было не в том, что с детьми по другому было нельзя, а в том, что у родителя контроля над собой не было.

А если бы отобрали бы тебя, сразу контроль бы появился?... Об этом и речь, что человек не совершенен. А маленький человек еще и умелый манипулятор. И с годами приходит опыт и спокойствие. Не у всех, да... Но, в основном. А если начать отбирать детей, опыта не прибавится, спокойствие не появиться. И ребенку не станет лучше.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Lyubov, да, этот проект вообще не про отрубленные руки, как выясняется.

Я об этом сразу говорила.

[Encanto]

Я тоже, но интернет как сми - чем эпатажнее, тем лучше)

[Galla]

Lyubov, об отбирании детей речь вообще не стоит. Вам упорно пытаются донести, что разговор служб с родителями и их общее понимание, что если детей лупить, то теоретически, когда нибудь их забрать могут, что государство такое воспитание порицает, нормальных, не маргинальных родителей привело бы в чувство, сдерживало бы. Вы упорно твердите про отобрать.
Не нужны ваши/наши/любые дети государству, кормить их еще

[Lyubov]

Lyubov, об отбирании детей речь вообще не стоит.

Стоит. Про заграничный опыт уже неоднократно тут писали.

Не нужны ваши/наши/любые дети государству, кормить их еще

Их не государство будет забирать. Другие семьи.

[fioccola]

Lyubov, а если родители до смерти забьют ребенка? Силу не расчитают?

[Анчутка]

после школы не убрала школьную форму на место, спешила а музыкальную школу. Поступк, достойный ремня?

меня за такое не били... не было у нас регламента в таких мелочах... Как нет и в моей семье

Но считает, что когда его мама лупила чем под руку попадется, включая полено березовое - она была неправа
Обстоятельства понятны - она одна тащила дом, быт, троих сыновей кормить/обстирать нужно, а муж - заслуженный художник в очередной командировке. И поэтому когда кто то из детей приносил тройку -двойку по математике или другому предмету школьному (а дети все гуманитарии, художники в папу), то получали сразу с размаху ремня.

теперь обвиняет маму в своей несчастной поломанной жизни и считает, что его надо было в детдом от мамы забрать?
Если что.. за оценки меня никогда не то что не били, даже не ругали.. отец всегда говорил: "мне все равно какая у тебя оценка, мне важно что у тебя в голове"!

[MaSher]

а если родители до смерти забьют ребенка?

Это уголовка и для этого уже есть работающий закон. Новый зачем? Доделайте и расширьте старый. Мужика, отрубившего руки жене, никакие разговоры чужих теток не остановили б.

[Анчутка]

Lyubov, об отбирании детей речь вообще не стоит.

как раз очень даже стоит!!!!

а если родители до смерти забьют ребенка? Силу не расчитают?

на такие случаи и сейчас есть УК
Заставь работать действующие законы!!!!

[Арабика]

Мне кажется, любовь родителей в любом возрасте нужна.

зачем? Не, если она получилась, наверное, хорошо. А выжимать и пытаться имитировать? я не знаю, какие у нас будут отношения, сейчас понимаю, что, скорее всего, все будем отдельно и на созвоне. Я не знаю, надо ли мне ближе, а им так точно не надо будет.

Даже если в семье всё нормально, ребёнок может просто обидеться, если ему запретили гаджеты за плохую учёбу, например. Чем не насилие?

если брать западный пример, то ему скажут, что адекватнейшее наказание. Прям классическое западное наказание.

чем тебе бы закон помог? папа бил - тебя бы от него забрали к детдом или к чужой тете - думаешь они бы тебя любили

папа бы побоялся бить и любовь свою иначе бы выражал. С детства или с момента принятия закона. Вот и все ужасы. А если, несмотря на закон лупцует, так то садист и да, в другой семье однозначно будет лучше.

[Galla]

теперь обвиняет маму в своей несчастной поломанной жизни и считает, что его надо было в детдом от мамы забрать?

Его жизнь вполне себе не поломана, и привычки ныть нет в принципе. Но сейчас,по мере взросления нашего ребенка, у него стали появляться некоторые вопросы к своим родителям.
Реакции - "ах, меня били я страдаю" нет. Но на мое предложение, может отправить Рому к бабушке на 2 недели, раз мы теперь живем теперь за 800 км, видятся они не часто, сразу отказ "она меня лупила поленом, кто знает что у нее в голове".
Хотя бабушка уже одумалась, и внуков не бьет, но доверия у своего сына не вызывает

[MaSher]

Обиды нет

Да прям. За 5 лет существования форума ты про своих родителей не написала ни одного доброго слова. Ведь о твоей маме реально сложилось представление, как о психопатке-садистке, сначала измывающейся над детьми, а теперь планомерно гнобящей твою племянницу. Ни одной положительной черты, ни одной. Так не бывает. Так что обида, да, и детская незалеченная и еще кровоточащая травма.

[Анчутка]

папа бы побоялся бить и любовь свою иначе бы выражал.

мечтать не вредно...
но не было бы этого.. по закону придут, отберут, а потом будут месяцами нервы мотать и пытаться найти ребенка, куда его спрятали от родителей...
потом то может и вернут.
Но сомневаюсь я, что пережившие ТАКОЕ!!! смогут дальше быть нормальными людьми и жить "по инструкции тетечек из НКО"
они либо ноги должны будут делать, либо на таблетках сидеть, как психи
Любви никакой не будет!!!!!

[Galla]

Стоит. Про заграничный опыт уже неоднократно тут писали.

Заграничный опыт он разный. Опыт И.В. вы как будто не видите, а только тот что ваши страхи питает

Их не государство будет забирать. Другие семьи.

зачем? Вам вот нужен чужой ребенок?

[Арабика]

.

Про заграничный опыт уже неоднократно тут писали.

из российских пересказов финских баек и какой-то пример из Канады, где всем всех вернули.

Lyubov, а если родители до смерти забьют ребенка? Силу не расчитают?

ты не помнишь высказывание с мамства про убитую в Липецке девочку: "убили, да, не рассчитали силу, люди-то хорошие и умерла в семье". Очень в логике темы.

[Анчутка]

Но сейчас,по мере взросления нашего ребенка, у него стали появляться некоторые вопросы к своим родителям.

а с чей подачи то? кто-то та кили иначе в уши льет воду, что его родители плохие! Ибо адекватный взрослый человек не будет так копаться..
мои родители не святые, не всегда правы были.. многое я делаю не так как они!!!
Но мне в голову не пришло бы не доверять им, или начинать "иметь к ним вопросы"..
последнее для меня за гранью морали!

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Опыт И.В. вы как будто не видите, а только тот что ваши страхи питает

так я вижу ее опыт.. он не вдохновляет не нормальный он! и опыт других девочек пишущих, и опыт своих родных и знакомых коллег оттуда - ничего хорошего нет в нем!!!

зачем? Вам вот нужен чужой ребенок?

мне нет, а кому-то нужен...на этом зарабатывают хорошие деньги (бюджеты пилят), их можно пристроить в гомосексуальные "семьи" ..да много чего..
узаконенная детоторговля по сути!!!!

[Арабика]

Ведь о твоей маме реально сложилось представление, как о психопатке-садистке, сначала измывающейся над детьми, а теперь планомерно гнобящей твою племянницу.

вполне обычный образ работника образования, добившегося чего-то. У нас завуч есть, внучка такая странненькая, вроде и ничего, но по некоторым заявлениям понимаешь, что ей любой крокодил добрым кажется после бабушки-завуча и мамы завуча.

[MaSher]

Опыт И.В. вы как будто не

У моих знакомых в той де стране совсем другой опыт. И там в семье нкт насилия ни моралтного, ни физического. Статистическая понрешность? В гробу я видала такую погрешность, когда дело касается живых четырех малолетних детей и их абсолютно нормальных родителей.

[Арабика]

Любви никакой не будет!!!!!

а нужна она, та любовь, которая с поленом? Так договоримся, что самая любовь - это у Соколова, который так любил, что убил. Кого из нас так любили? Да никого, разводились, уходили, забывали, а тут вона! Шекспир.

[Анчутка]

В Госдуму двигались одновременно четыре антинародных законопроекта:
1. Полная свобода «художника»
2. Закон о семейном насилии
3. Секспросвет в школах
4. Снятие возрастных ограничений

phpBB [media]

[Galla]

а с чей подачи то? кто-то та кили иначе в уши льет воду, что его родители плохие! Ибо адекватный взрослый человек не будет так копаться..
мои родители не святые, не всегда правы были.. многое я делаю не так как они!!!
Но мне в голову не пришло бы не доверять им, или начинать "иметь к ним вопросы"..
последнее для меня за гранью морали!

Вариант, что взрослый человек думает и сравнивает САМ не рассматривается?
И да, вопрос доверия к родителям имеет место, почему нет то Ответственность за своего ребенка на мне и муже, не на них

[Анчутка]

а нужна она, та любовь, которая с поленом?

нужна! не убила она тем поленом и ремнем?
были там реальные побои и телесные повреждение или только типа вид ужасающий.
В первом случае у нас уже есть все законы, а о втором - ну и по фиг...
а в итоге то человек вырос и выучился!
а кем бы вышел из детдома?????
и не надо тут Соколова примазывать... его ситуация попадает под УК, а закон такие ситуации не интересуют!

[Galla]

а этом зарабатывают хорошие деньги (бюджеты пилят), их можно пристроить в гомосексуальные "семьи" ..да много чего..
узаконенная детоторговля по сути!!!!

У нас бюджет скудный, государство жадное. заработать вряд ли получится в российских реалиях
Гомобраки официально запрещены

[MaSher]

зачем? Вам вот нужен чужой ребенок?

Пример западных стран не вдохновляет вовсе. При уменьшении рождаемости и повышении проблем с детородностью (а она есть. В том же Израиле многие молодые девки не могут самостоятельно забеременеть, ЭКО включено в обычную медицинскую страховку) поди плохо получить сразу подрощенного здорового белого ребенка.
Я понимаю, что сейчас это звучит для нашей страны пугалкой. Ео вектор именно этот. Хз какая либерастня прорвется к власти, я ничего не исключаю. А закончик уже есть. И вот вам жаждущие детей гомосяцкие семьи. Да и повод для шантажа и манипуляций прекрасный. И коснутся это может реально каждого. И вообще направлено на разрушение, а не на укрепление семейных связей.