Законопроект о разрушении семьи в России

[Lectrice]

Но его деятельность на данный момент никакого отношения к психотерапии не имеет.

вы так хорошо знаете, чем он занимается в данный момент?
а какое шоу? на тв что-то он ведет сейчас?

Вот именно. Общая информация в интересной подаче.

полезная для масс информация. Но его работа этим не ограничивается.
я его книгу о детях советую всем родителям прочитать и как можно раньше.
просвещение - это лучше, чем мутные законы.

[Октавия]

Кто тебя сейчас останавливает от такого шага???

Люба, обрати внимание, к чему я это писала. Это был ответ на Галино возмущение, что по обращению граждан семьей могут заинтересоваться компетентные органы.
Вот ты позвонила по поводу соседки, полиция же приехала и разобралась, правильно? А это и было обращение с твоей стороны.

Юль, ну побои - это ж другая статья, уже имеющаяся.

сорри, некорректно написала, с ребёнком параллельно английский делаем я не имела ввиду побои как статью, я про избиение или рукоприкладство.

[Арабика]

Тогда ведение следствия по уголовным делам и выделение круга подозреваемых (их даже задерживать можно, если не ошибаюсь) - туда же.

я помню на форуме, кажется, даже не в исповедальне, была тема про мужа в командировке, в том отеле нашли труп, мужу пришла повестка, жена вопрошала "как к ментам не ходить, а то труп на мужа повесят" и были некоторые дельные советы пока кто-то не уточнил, как ещё расследовать убийства, как не вызывать тех, кто был в то время в том месте? Аргументы примерно те же: "вот с убийцей и разбирайтесь, а приличные люди к вам в ментовку не пойдут"!

[Lyubov]

Вот ты позвонила по поводу соседки, полиция же приехала и разобралась, правильно? А это и было обращение с твоей стороны.

Так зачем мне и соседке новый закон?

[Тарелка]

Lyubov, ты защищаешь свое право бить детей и боишься, что новый закон тебя лишит этого права?

[Октавия]

Так зачем мне и соседке новый закон?

тебе, наверное, не нужен. А вот представь, что этот мужик - её муж или сожитель, который прохода не даёт, буйствует, руки распускает. Вот ей пригодится

[Ведьмежонок]

а какое шоу?

ШОУ
Средний род
1.
Зрелищное эстрадное представление, развлекательная программа.
"Праздничное ш."
2.
переносное значение
Нечто показное, рассчитанное на дешёвый внешний эффект.

вы так хорошо знаете, чем он занимается в данный момент?

Я предполагаю, что у Вас денег не хватит на индивидуальную работу с ним))) А все, что на публику или даже в книгах психотерапией быть не может. Это именно популяризация науки))
Я еще раз повторю

по их деятельности судить о реально проводимой индивидуальной психотерапии - сомнительная затея. Именно это я имела сказать Анчутке.

Аргументы примерно те же: "вот с убийцей и разбирайтесь, а приличные люди к вам в ментовку не пойдут"!

Вот-вот. А у меня два довольно близких и вполне приличных знакомых были задержаны. Один аж на двое суток, в кафе неудачно сходил - выходил из него под камеры ровно в момент, когда с торца здания человека убили (1995 год). Второго один день до ночи продержали, но все же отпустили (начало 2000х). У него телефон украли и с его номера (он после кражи симку купил новую, а старую не заблокировал) что-то незаконное творили, наркотики или что-то вроде.

[Lyubov]

Lyubov, ты защищаешь свое право бить детей и боишься

Я на это даже отвечать не буду.


Давайте примем закон о законе, а потом еще один об этих двух. Маразм крепчал...

Сторонники закона не отвечают на вопрос, зачем именно им этот закон.

[Тарелка]

Lyubov, я не сторонница закона. Но вчерашний разговлр наводит на такие мысли.

[Ведьмежонок]

Сторонники закона не отвечают на вопрос, зачем именно им этот закон.

Для всеобщей справедливости
В общем-то вопрос не очень корректен. Мы же его не инициировали, чтобы говорить, что он нам именно нужен. Но раз хотят принять - пусть будет, нам "параллельно".

[Октавия]

Сторонники закона не отвечают на вопрос, зачем именно им этот закон.

странный вопрос если именно мне какой-то закон не нужен, то это не означает, что его в принципе не должно существовать
А для чего и кому он нужен вообще, я уже не один раз писала. Вот, например

А вот представь, что этот мужик - её муж или сожитель, который прохода не даёт, буйствует, руки распускает. Вот ей пригодится

[Lyubov]

Но раз хотят принять - пусть будет, нам "параллельно".

Ну если параллельно, зачем тогда его защищать.
Мне вот не параллельно.

[Арабика]

Мы же его не инициировали, чтобы говорить, что он нам именно нужен. Но раз хотят принять - пусть будет, нам "параллельно".

[Lectrice]

Ведьмежонок, не соглашусь с вами. Вот Малышеву я за врача не считаю. А Курпатов толковый дядька, профессионал. И то, что он делает для общества, а не своих частных пациентов, очень полезно. Молодец, что пишет все эти книги - "введение в психологию" людям нужно.
Не всем доступен приём у грамотного психотерапевта.
Для профессионалов (не обывателей) он тоже, кстати, пишет. "Шарлатан" - это точно не о нем.

[Тарелка]

Но раз хотят принять - пусть будет, нам "параллельно".

Ну если параллельно, зачем тогда его защищать.
Мне вот не параллельно.

Потому что ты боишься его, т к он запретит бить детей?

[Lectrice]

А у меня два довольно близких и вполне приличных знакомых были задержаны.

а тут детей "задерживают". Помешают в тюрьму в новое для них пространство, в окружение чужих людей. Потом месяцами, если не годами, разбираются. Ну что сравнивать.

[Анчутка]

Вот ей пригодится

ей пригодится голову на плечах иметь...

[Lectrice]

Потому что ты боишься его, т к он запретит бить детей?

вот я бы предпочла, чтоб закон запрещал бить детей - так прямо и конкретно было бы сформулировано. А то, что сейчас предлагают, - это... антиконституционно точно.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

Мне вот не параллельно.

мне очень не параллельно. Я очень против.

[Encanto]

Lyubov, ты защищаешь свое право бить детей

Вот я да. Несмотря на то, что у меня нет несовершеннолетних детей) а ты как ответила на вопрос про то, что полиции можно побить навальненка, а его собственным родителям - нет?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Октавия, для побоев есть статья ук, вы различайте побои и воспитательный ремень) и "психическое страдание", вообще новое слово в юриспруденции)

[Ведьмежонок]

Ну если параллельно, зачем тогда его защищать.

Мы не понимаем его кошмара, и все ужасы кажутся нам надуманными, тогда как выгоды (то же предписание о запрете приближаться) довольно очевидными. Где-то в начале это своё мнение высказали, а теперь уже - слово за слово и не прервешься никак

Мне вот не параллельно.

Ну для его принятия оба наших мнения никакого значения не имеют. Поэтому мы все занимаемся одним - болтологией)) Я вот как раз с началом этой темы заболела, сижу - убиваю время.

[+]

Снова оффтоп о доставшей всех психотерапии

А Курпатов толковый дядька, профессионал

О боже... я про психотерапию, а не про Курпатова. Она вот так не проводится. Поэтому тот, кто думает, что знает, что это такое, т.к. видел Курпатова или читал Эволюцию - ошибаются. Вот и всё. Но Анучутка вам спасибкает, так что ей очевидно не хочется признавать то, что она рассуждает о том, чего не знает и не понимает)))) Ну и бог с вами, с обеими

Не всем доступен приём у грамотного психотерапевта.

По книгам не выйдет. Я десять лет пыталась и даже получила близкое к этому второе образование. Только пройдя настоящую очную терапию у специалиста (всего 2 месяца + еще два посещения три месяца спустя) поняла разницу. И то, что даже по самым замечательным книгам и будучи семи пядей во лбу самому это сделать невозможно. Просто по определению, т.к. необходимо, чтобы кто вынес вовне тебя "фокус контроля". Т.е. нужен второй человек. Я пришла к П. в состоянии: я все знаю , но ничего не могу с этим сделать. Она ответила, что в принципе я все понимаю верно, а сделать с этим сама ничего бы и не смогла (если говорить о достаточно глубоких перестройках). Так наша психика устроена. И даже сами психотерапевты проходят супервизию у коллег в обязательном порядке. Сами себя не "лечат.

[ закрыть ]

[MaSher]

я про избиение или рукоприкладство.

точно так же. Есть сигнал - придет опека. Даже административку впаять могут. Пропихиваемый закон не о избиении и рукоприкладстве. Он о тех же воплях (кто тут у нас голос-то не повышает, кроме Тарелки), а иногда и просто громком голосе. Мало ли, что там соседке померещилось. И тебя априори ставят в позицию обвиняемого и оправдывающегося.

[Тарелка]

а ты как ответила на вопрос про то, что полиции можно побить навальненка, а его собственным родителям - нет?

И полиции не в любом случае можно, а только строго в соответствии с законом

Статья 20. Применение физической силы

1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, если несиловые способы не обеспечивают выполнения возложенных на полицию обязанностей, в следующих случаях:
1) для пресечения преступлений и административных правонарушений;
2) для доставления в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение лиц, совершивших преступления и административные правонарушения, и задержания этих лиц;
3) для преодоления противодействия законным требованиям сотрудника полиции.
2. Сотрудник полиции имеет право применять физическую силу во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 283431483/

У родителей все же иные функции. Не полицейские.

[Lectrice]

(кто тут у нас голос-то не повышает, кроме Тарелки)

я не повышаю)

[Encanto]

Тарелка, т.е. несовершеннолетний сыночек пошел на несанкционированную сходку, а ты его ремнем не отходишь, это дело полиции? ))) Я почему говорю про навальненка, видела Анькиного одноклассника, им было 15-16 лет, он достал этой борьбой всех, в том числе учителей ))) не знаю, что с ним родители делали, но они даже на выпускной не пришли ))) лично я бы а физических мерах воздействия не стеснялась)

[MaSher]

А вот представь, что этот мужик - её муж или сожитель, который прохода не даёт, буйствует, руки распускает. Вот ей пригодится

Ей пригодится уже существующий закон. И по существующему она может обращаться к участковому и в опеку. Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет, находит массу причин. Насильно осчастливливать ту тетку будете?

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

я не повышаю)

Зная, как Вы можете достать до печенок даже через монитор, лучше б повышали