Законопроект о разрушении семьи в России

[Злая Аглая]

Угроза физического страдания - "Щас придем домой и получишь ремня"
Угроза психического страдания - ????

[Encanto]

Злая Аглая, муж жене - без меня одна в отпуск не поедешь

[Злая Аглая]

Или это оно и есть?

Добавлено спустя 34 секунды:

без меня одна в отпуск не поедешь

это к сексуальному))))

[Арабика]

Ведьмежонок, я в работе, но если мы садимся, то те бородатые с 8 детьми будут решать, как жить нам всем.

[MsAutry]

Я тут из своего лагеря вообще одна, кажется осталась. Другие умнее оказались.

Да брось. Почти никто не спорит, что воспитывать при помощи физического воздействия не стоит. И про психологическое насилие и мизогинию все знают.
Я считаю, что специальный закон для профилактики не требуется. Все имеется в действующем. Вот, пожалуйста, формы профилактики (ст. 17 закона о профилактике правонарушений):

1. Профилактическое воздействие может осуществляться в следующих формах:
1) правовое просвещение и правовое информирование;
2) профилактическая беседа;
3) объявление официального предостережения (предостережения) о недопустимости действий, создающих условия для совершения правонарушений, либо недопустимости продолжения антиобщественного поведения;
4) профилактический учет;
5) внесение представления об устранении причин и условий, способствующих совершению правонарушения;
6) профилактический надзор;
7) социальная адаптация;
8) ресоциализация;
9) социальная реабилитация;
10) помощь лицам, пострадавшим от правонарушений или подверженным риску стать таковыми.

Касательно защитных ордеров. Все ИМХО. Сначала надо думать о жертвах / свидетелях преступлений, пострадавших от административных правонарушений, и на них пытаться "обкатать" использование ордеров. Потому что именно этой группе ордера нужнее. И надо думать как вписать такие ордера в действующую правовую систему.
И мне видится, что таки ордер, так, как он описан в законопроекте, не является мерой профилактики, как минимум потому, что предписывает исполнять некие действия т.н. "нарушителю", который не будучи привлеченным к какому-либо виду ответственности, уже назван по умолчанию "нарушителем". Следовательно, это вид наказания за некое нарушение. Если есть нарушение, то привлечение к ответственности должно быть подробно процессуально описано, чего в законопроекте вообще нет. Хотя, конечно любопытно, что инициаторы настаивают именно на ордере...
Что безусловно нужно, и с чем все согласны: кризисные центры и массовое просвещение на предмет недопустимости любого вида насилия в семье. Необходимо воспитание.

[Lyubov]

Необходимо воспитание.

Это ключевое!

[Encanto]

Почти никто не спорит

Вы очень далеки от народа)

[Lyubov]

Что безусловно нужно, и с чем все согласны: кризисные центры и массовое просвещение на предмет недопустимости любого вида насилия в семье.

59 приютов для женщин в кризисных ситуациях
Русская Православная Церковь активно помогает беременным женщинам и мамам с детьми в трудной жизненной ситуации. На сегодня в России действует уже 59 подобных церковных приютов – от Калининграда до Петропавловска-Камчатского. В каждом из них нуждающиеся беременные и мамы с детьми находят временное пристанище, получают питание и вещи, а также необходимую духовную, психологическую, социальную и юридическую помощь. Приводим список всех действующих сегодня церковных приютов для мам.

https://foma.ru/60-priyutov-dlya-zhensh ... -html.html

Пока кто-то трындит, кто-то молча делает...

[MsAutry]

Нет) надо, чтоб было конкретно раскрыто, как это вообще трактовать (может, ремень по жопе ок, а ремень по рукам нет, распухли, три дня не проходит)). Характер действий нарушителя (уже не подозреваемого ) следователь устанавливает, а факт психического страдания психологическая экспертиза. Все эти регламенты где? )) Зато предписание впихнули "незамедлительное". Короче, очень провокативно)

Блин, ну я про Фому, а ты про Ерёму.
Но вообще-то и то, и другое верно. Должно быть и красиво, и конкретно. А законопроекте не соблюдены правила юр. техники.

[Lyubov]

законопроекте не соблюдены правила юр. техники.

[MsAutry]

Вы очень далеки от народа)

Вика и Галя уместились в почти

[Encanto]

MsAutry, да нет, не от форума мамочек) от народа ))

[MsAutry]

В каждом из них нуждающиеся беременные и мамы с детьми находят временное пристанище, получают питание и вещи, а также необходимую духовную, психологическую, социальную и юридическую помощь.

Это все прекрасно, но боюсь женщин подчеркнутое и находящееся на первом месте в перечислении отпугнет. Хотя начинание хорошее.

Добавлено спустя 45 секунд:

MsAutry, да нет, не от форума мамочек) от народа ))

Так народ тоже воспитывать надо.

[Lyubov]

Вика и Галя уместились в почти

Я тоже допускаю физическое наказание, если того требуется. В очень редких и особых случаях. Поджигание - это как раз тот случай.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Это все прекрасно, но боюсь женщин подчеркнутое и находящееся на первом месте в перечислении отпугнет.

Смешно!!! Если человеку действительно требуется помощь, ее ничто не должно отпугивать. Значит не так тяжело. Т.е. какой-то психолог не отпугнет, а духовная и остальная помощь церковных приютов отпугнет.

Добавлено спустя 52 секунды:

Так народ тоже воспитывать надо.

Так с этого и надо начинать, а не с законов. И не Пушкиной и Поповой воспитывать народ.

[Encanto]

MsAutry, ну, а Тараса Бульбу как в школе теперь трактовать будем?)

Понимаешь, народ реально глубинный (по Суркову ) и поэтому не будет гей браков, а по жопе всегда будет можно. Как в том анекдоте: а я своим детям, когда они пришли ко мне со всей этой херней, вломил лопатой)
Сегодня спросила народ на работе. Одна женщина говорит: нет, я своего ребенка никогда не била. Только давала подзатыльники ))) причем смешнее всего было, когда он уже был выше меня ))
Другой говорит: ну вот у меня старшая (6 класс, у него трое) стала тырить в магазинах всякую мелочь, и я ей дал хорошим ремнем по рукам, больше не тырит. А женщина - так надо разговаривать) а он - так разговаривали! один раз, второй, третий, четвертый) а на кассе стыдно )))

Поэтому никогда не будет такого, чтоб тут ребенок вызывал полицию для отца, который (без физического воздействия) запрещает ему гулять в плохой компании) мы рождаемся другими)

[Анчутка]

я в работе, но если мы садимся, то те бородатые с 8 детьми будут решать, как жить нам всем

знаешь, уж на что я терпеть не могу клирикалов и церковь.. уж насколько я воинствующая атеистка.. но выбирая между этими двумя .. выберу церковь!
за ней хоть человек.. пусть порабощенный, и согнутый в смирении - но ЧЕЛОВЕК. За либералами-цифровизаторами-феминистами нет человека.. там его уничтожение!!!

[Злая Аглая]

Смешно!!!

да нифига.

Добавлено спустя 34 секунды:

а духовная и остальная помощь церковных приютов отпугнет.

мусульманкам куда?

[Анчутка]

ну, а Тараса Бульбу как в школе теперь трактовать будем?)

уберут из прогарммы.. делов то..
вместо него Санаева" под плинтусом" поставят.. наши по нему в8 классе уже писали сочинение..

Поэтому никогда не будет такого

не зарекайся.. пропаганда делает свое дело, увы...
и по тому, какие дети из года в год все менее управляемые приходят в школу - это хорошо видно:(((

[Lectrice]

За что? Я оттуда информации именно по закону, кроме той, что он сырой (а с этим уже все согласны и давно) тоже не выцепила

первый же пост информативен (не про годы стажа, а по делу:))

хоть закон назван "о профилактике и т.д.", но он только наполовину о профилактике, на вторую - о нарушениях и ответственности

под профилактикой обычно не превентивное наказание понимают.

Неправда. Защитный ордер - именно наказание. Причем, девочки правы, принцип презумпции невиновности нарушен. Любая ответственность (ну кроме причинения вреда источником повышенной опасности) наступает в результате виновных действий. И вина должна быть доказана.

дальше - больше.

спасибо, MsAutry.

[Злая Аглая]

а если атеистка, то и помощи не положено?

[MsAutry]

Смешно!!! Если человеку действительно требуется помощь, ее ничто не должно отпугивать. Значит не так тяжело. Т.е. какой-то психолог не отпугнет, а духовная и остальная помощь церковных приютов отпугнет.

Не знаю. Сложно представить и поставить себя на место жертвы. Но я за светские кризисные центры, в первую очередь. Конфессиональные - дополнительная помощь.

[Анчутка]

мусульманкам куда?

справедливости ради, подобные центры и светские есть. моя племяшка, как я уже писала - вполне этим пользовалась, и полиция помогала ей гонять бывшего, который ее избивал от ее дома. Без всяких охранных ордеров... по ее звонку мгновенно приезжали... Свердловская область, 4 года назад. потом он просто исчез...

[MaSher]

пусть порабощенный, и согнутый в смирении - но ЧЕЛОВЕК

Тут ты абсолютно неправа. Нет более свободного человек, чем человека, который знает, что с ним Христос.

За либералами-цифровизаторами-феминистами нет человека.. там его уничтожение!

А вот тут да. Все эти шажочки, они в одном направлении - к расчеловечиванию.

[MsAutry]

Поэтому никогда не будет такого, чтоб тут ребенок вызывал полицию для отца, который (без физического воздействия) запрещает ему гулять в плохой компании) мы рождаемся другими)

Не факт, детям качественно мыли мозги лет 15 точно.

[Lyubov]

мусульманкам куда?

А их что, не примут в такие центры? Думаешь, начнут в православие обращать?))

а если атеистка, то и помощи не положено?

Ну с чего ты это берешь?

справедливости ради, подобные центры и светские есть.

Тем более

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Но я за светские кризисные центры, в первую очередь.

Так и я за то. Но, если их не торопится открывать государство, может проблема больше раздута? Это же деньжищи какие. К чему и хотят получить доступ Пушкины.