Законопроект о разрушении семьи в России

[MaSher]

У детей этих, кроме бабушки, нет никого. Не знаю, к чему все это приведет и Лена моя не знает, но детей жалко до невозможности, они хорошие... Пока.

Ну, вот а теперь представь, что забрали этих ребятишек из семьи, где единственный для них родной и любящий человек - это бабушка. Да, строгая, порой, возможно, и излишне, но и любящая тоже. Ну, это как мама мужа Галлы с поленом. Чего больше будет от того изъятия именно детям - пользы или вреда? Я не верю, что чужая семья может любить ребенка сильнее, чем его родная мать или бабушка. И уж тем более, что этим детям будет лучше в детдоме.
Моим детям порой здорово от деда на даче доставалось. Деревянной ложкой по лбу так запросто. Морально страдали, аха. Деда нет уже 15 лет. С какой же теплотой мои его вспоминают. И их совместные походы в лес за грибами, и охоту, и как косить учил, и как гвозди у него втихаря тырили для шалаша, и как в Питере в 6 утра вставал, чтобы за молоком в бочку сбегать. И много-много чего еще. И "моральные свои те страдания" сейчас вспоминаются больше с улыбкой (ну, например, когда дед о витькин лоб ту ложку сломал) и уж точно не с обидой. При этом в их воспитании роль моих свекров, я считаю, огромна и им очень повезло, что в их жизни были такие бабушка и дедушка. Кстати, они деда никогда просто дедушкой не звали. Всегда только "дедуля".

По-мне, изъятие ребенка из семьи - это самая крайняя мера, и для нее вполне достаточно уже существующего законодательства. А ввести в практику "изъять до выяснения" и для профилактики - это антигуманно и нанесет намного больше вреда детской психике.

[Злая Аглая]

Про гречку вообще не понимаю. Это сколько надо было на ней простоять, чтобы она вросла?

[Октавия]

Ну вот. Есть же все механизмы. Зачем новый закон?

да, "приходите, когда убьют", в данном случае, искалечат
Отчима посадят. И мать, возможно, тоже. А мальчик пойдёт в интернат. А если бы мальчик знал, что у него есть право это не терпеть и бить никого нельзя, то рассказал бы не тогда, когда уже травмы получил и терпеть сил не было, а после первого удара отчима. Не было бы тяжёлых последствий, с родителями бы поговорили и объяснили, что ай-ай-ай так делать. Да, пришлось бы с опекой пообщаться. Но мальчишка остался бы с мамой.

[MaSher]

т.е. можно только про Германию и Израиль?

ты достала уже своим Ливерпулем. Как бы есть разница твоего пребывания там 2 недели и постоянно живущей в Германии Зайки, не находишь. Предваряя твой вопрос про Израиль: я там повожу не меньше 3 месяцев в году. Весной с Николя опять поедем.

[Совёнка]

Совёнка, в ьаких случаях надо как раз беседу проводить не учителям а специальным службам

Соцпедагог относится к такой службе. Первая ступень

[MaSher]

рассказал бы не тогда, когда уже травмы получил и терпеть сил не было, а после первого удара отчима

Не уверена, Юль. Я могу опираться лишь на то, как это работает в той же Израилевке. Там при всем том, что дети и про телефоны доверия знают, и учителя бдят, и детдомов нет, и соцслужбы по первому свистку примчатся и под особый контроль семью возьмут, дети, наоборот, очень боятся быть изъятыми из родной семьи. И родители это детям объясняют примерно с колькиного возраста.

[Encanto]

А если бы мальчик знал

Я живу среди розовых пони. Они едят радугу и какают розами ©
Абсолютно предотвратить насилие невозможно.
Но можно устроить ад миллионам - вот бросишь все свои текущие дела и будешь тратить деньги на "адвоката, специализирующегося на возвращении детей", тогда поймешь, что люди не умеют без перекосов
Участковый. Как при социализме. По жопе - можно. И все.

[Совёнка]

вот а теперь представь, что забрали этих ребятишек из семьи, где единственный для них родной и любящий человек - это бабушка. Да, строгая, порой, возможно, и излишне, но и любящая тоже. Ну, это как мама мужа Галлы с поленом. Чего больше будет от того изъятия именно детям - пользы или вреда?

О том и речь. Но и избивать ребенка так, что он боится с четверкой домой идти - тоже нельзя.
Одноклассник тут ему линейку сломал, пацан рыдал в коридоре, Лена ему записку на полстраницы написала для бабушки, что сама лично видела что виноват одноклассник. Мальчик потом очень благодарил, ему попало только за то, что не следит за своими вещами.... Он в каждой учительнице маму ищет, к хорошему отношению как мотылек тянется

[Арабика]

слушайте, а ведь в детских домах тоже полно насилия и между детьми и от педагогов. И какая тут помощь ребенку? Да и дед дома у нас наверно переполнены, финансируются плохо.

Да. И приёмных семей временных нет. И работы с семьями тоже.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Вот при новом законе, как бы узнали раньше, чем убежал мальчик?

Мониторили бы мамашу , с кем связывается. Она в группе риска и это нормально.

[Крапива]

Я против насилия в семье. Но мне не нравится этот закон. Странно думать, что сейчас, жертвы домашнего насилия боятся обратиться за помощью, а при этом законе - осмелеют Так же будут бояться обратиться в официальные органы. А вот для тех, кто может в своих корыстных интересах воспользоваться новыми возможностями - будет широкий простор.
В ниже приведенном посте, выделила жирным, что самое вредное в этом законе. И чем будут пользоваться именно провокаторы, а не те, кому действительно помощь нужна.

На пресс-конференции Путина мне было интересно посмотреть, как он отреагирует на вопрос про закон о домашнем насилии.
Все-таки это был вопрос не из обоймы тех, что повторяются из года в год, и на которые я сам могу уверенно написать путинский ответ, хоть разбуди меня среди ночи.
Напомню для самых несведущих и счастливых, что закон о домашнем насилии не имеет никакого отношения к тому, чему он, казалось бы, должен быть посвящен, то есть к наказанию настоящих семейных маньяков, садистов, психопатов и убийц, а вместо этого весь крутится вокруг очень сомнительных и мутных формул вроде "психологических страданий" и "экономического насилия" - и, благодаря своей мутности, дает уйму возможностей для манипуляций, шантажа, жульничества и несправедливых тяжб, причем как со стороны мстительных и лживых супругов, так и со стороны чиновников и силовиков.
Путин, конечно, ответил обтекаемо.
Мол, давайте подождем, как пойдет обсуждение.
Но зато из его ответа стало понятно, что вопрос не решен, и окончательное решение не принято.
С одной стороны, наша власть хотела бы соответствовать западной моде, - но, с другой стороны, не хочет и ссориться со своим опорным электоратом, которому не очень нравится идея, что человека можно внесудебным порядком выгнать из собственного дома, поскольку он "причинил психологические страдания".
Ведь наша родина так устроена, что мы тут только и делаем, что причиняем друг другу разные психологические страдания, но ведь это же не повод отправлять весь русский народ на мороз.
Ну, пострадали, да и помирились.
Я думаю, что этот закон - это такой химически чистый случай, когда мы сможем выяснить, существует ли в России какое-нибудь другое общественное мнение, кроме либерального и (извините уж за прямоту) антирусского, и если существует, то способно ли оно причинить те самые психологические страдания мнению антирусскому, а именно - добиться отклонения закона, ну или его сильной и осмысленной редактуры.
Эта история хороша тем, что не содержит в себе вовсе никакого Госдепа, Навального, Крыма, Сирии, санкций, геополитики, выборов etc., и потому дает возможность заинтересованным лицам всерьез повлиять на этот вопрос - или же не повлиять, но если и это окажется невозможно и непосильно нашему консервативному, православному, национальному, семейному сообществу, то тогда уж нужно просто оставить всякие мысли на общественные темы, вручить все ключи от мироздания Шлосбергу, Шендеровичу и Гозману, да и удалиться от мира куда подальше.
Но я все-таки надеюсь, что сил на сопротивление у разумных людей хватит.
В любом случае, сам этот невольно устроенный властью эксперимент - модный боевой фемобком против сонного традиционного большинства, и кто кого сборет, - очень интересен.
Болею за наших.
https://www.facebook.com/spandaryan/pos ... 7968807337

[Lyubov]

Мониторили бы мамашу , с кем связывается. Она в группе риска и это нормально.

Это ты как определила?

[Арабика]

Предприниматель из Сургута собрался содержать приемную семью мальчика из Омска, которого родители ставили коленями на гречку.

Это нормально? Не гос-во озадачно, а дед мороз из Сургута.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Это ты как определила

Бывшая дедомовка, одиночка с сыном.

[MaSher]

одиночка с сыном

Теперь всех незамужних в группу риска определим? Ты вроде тоже не замужем.
Да и детдомовец - это не приговор. Она асоциальный образ жизни вела? С какого за ней должен быть особый присмотр, если она работала, не буянила и соседям жить не мешала.

[Talia]

Про гречку вообще не понимаю. Это сколько надо было на ней простоять, чтобы она вросла?

9 часов отчим заставил стоять. Но там явно садист, и мама виктимная. Закон этот не против них. По теме - любой нормальный человек против насилия, но этот закон, проще говоря, дает возможность другим решать за тебя хотел ты применить насилие или нет. Т.е. ты бцдешь вынужден доказывать, что ничего плохого не делал и не думал делать. Слабо себе представляю. Это как в "Алисе в стране чудес", валет: "я этого письма не писал, там нет моей подписи". Королева: "Это еще хуже, значит ты что-то худое задумал, иначе бы подписался, как все порядочные люди".

[Encanto]

Детдома отнюдь не переполнены. Знаю, потому что моя контора регулярно помогает дд в Рязани и Твери. И вот маленькие дети обычно разобраны усыновителями, остаются до окончания школы в основном подростки. И не понимаю: сми пишут, в дд все дети ужасно больные, усыновить некого... а кто тогда выходит и живет взрослой жизнью? Как это они здоровые-то

[zayka]

вот эта спец.служба и должна быть опека, разве не так

а ее в России нет от слова совсем?

[Лисица]

а ее в России нет от слова совсем?

есть конечно и наши форумчанки рассказвали о проверках

[zayka]

Совёнка,

Соцпедагог относится к такой службе. Первая ступень

ну вот пусть и беседует и ситуацию мониторит.

[Lyubov]

ну вот пусть и беседует и ситуацию мониторит.

Тетеньки из организаций, спонсируемых Соросом, видимо лучше мониторить будут.

[Lectrice]

. А если бы мальчик знал, что у него есть право это не терпеть и бить никого нельзя, то рассказал бы не тогда, когда уже травмы получил и терпеть сил не было, а после первого удара отчима.

Это вы к тому, что детей надо учить жаловаться, если родитель ударил? Где учить? В саду?
Это палка о двух концах.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Бывшая дедомовка, одиночка с сыном.

Она сама травмированная - без семьи выросла. Не научили ее эмпатии и любви.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

дети, наоборот, очень боятся быть изъятыми из родной семьи. И родители это детям объясняют примерно с колькиного возраста.

Нормальное такое общество? Жуть-жуть.

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

чем будут пользоваться именно провокаторы,

Однозначно будут.
Без такого закона слышала шантаж опекой. А что с таким законом будет?
Говно людей очень много. И никто не застрахован, что такой на пути не встретится.

[Lyubov]

Она сама травмированная - без семьи выросла. Не научили ее эмпатии и любви.

Таких, видимо, надо в резервации закрытые. И не разрешать иметь детей.

[Арабика]

Теперь всех незамужних в группу риска определим?

да, все в риске неблагополучности, кто-то спорит? Учителя знают про полные-неполные семьи, неполные семьи все в группе риска, как и те, где бабушки воспитывают.

Она сама травмированная - без семьи выросла. Не научили ее эмпатии и любви.

поэтому и должна быть на контроле. Контроль - это же не только отобрать, должны работать спецы с ней.

[Совёнка]

ну вот пусть и беседует

Беседует. Но школа "не страшная", рычагов давления нет. Пустили ли они дальше - не знаю

Добавлено спустя 10 секунд:

ну вот пусть и беседует

Беседует. Но школа "не страшная", рычагов давления нет. Пустили ли они дальше - не знаю

[Арабика]

Но школа "не страшная", рычагов давления нет.

то-то и оно. zayka, ты ожидаешь кальки с Германии? Работу психологов, поддержку семей, да? Если бы это было, зачем другие законы? Ни черта же нет вообще. Пока не убили - никто не зачешется. А зачешется - сам и огребёт. Вот мать голодом девочку заморила - кто виноват? Директор школы. Отобрали бы у мамы вовремя - вой бы стоял, что "ни за что отобрали".

[Lyubov]

"Москва. 19 декабря. INTERFAX.RU — МВД России выступает за изменение Семейного кодекса для того, чтобы наделить своих сотрудников правом изымать ребенка из семьи в случае прямой угрозы его жизни и здоровью — таким правом сейчас наделены только представители органов опеки."
https://news.mail.ru/society/39935965/?frommail=1