Законопроект о разрушении семьи в России

**MsAutry** » 21 дек 2019, 23:24

По поводу "орёт". Иногда это органика (это не оправдание, а констатация необходимости лечения). Хреново, когда при снятии причины (компенсации гормонов, к примеру), это перерастет в эмоциональную распущенность. Смотрю на свекровь и очень хорошо это вижу. А вот мама моя, к слову, справилась. И я тьфу-тьфу, стараюсь.

**Lyubov** » 21 дек 2019, 23:25

Из защитников этого закона так никто и не объяснил, для чего нужен именно этот закон (кроме его названия) и как он будет помогать, а не вредить.
Про беседы с буйными уже Света Кикимора объяснила... Не с буйными, думаю, сама женщина как-то уж должна разобраться. С неадекватными (постоянно) родителями и сейчас есть органы, чтобы разбираться.
Для чего нужен именно этот Соровский закон?

**Анчутка** » 21 дек 2019, 23:27

а что есть ор?
почему защитники свято считают, что "за один раз" не будет применено мер-то? кто сказал, что вам разрешат один раз накричать

**Lyubov** » 21 дек 2019, 23:31

MsAutry писал(а) on 21 дек 2019, 23:21 Защитный ордер с "выселением" только по решению суда.

Это ордер. А защитное предписание? http://base.garant.ru/57262573/94f5bf09 ... 1987de4f0/ Выносится незамедлительно!

В числе основных мер защиты пострадавших - защитное предписание и судебное предписание. В первом случае предписание выносят органы внутренних дел. Причем поводом для принятия профилактических мер может послужить не только личное обращение жертвы, но и сообщения о фактах бытового насилия или угрозе его совершения от граждан, организаций соцзащиты и даже медиков. Сотрудники органов внутренних дел могут ограничиться профилактической беседой с нарушителем, но если она не поможет - вынести защитное предписание с согласия пострадавших или их законных представителей. Оно запрещает агрессору совершать насилие в отношении жертвы, контактировать с ней любыми способами - лично, по телефону или через интернет и устанавливать ее местонахождение. Предписание выносится сроком на 30 суток, в случае необходимости оно может быть продлено до 60 суток.

**Кикимора** » 21 дек 2019, 23:32

Lyubov писал(а) on 21 дек 2019, 23:25 Про беседы с буйными уже Света Кикимора объяснила...

Я??? Не, папенька не буйный. Он просто шибко гордый и самоуверенный. Пытаться его воспитывать или доносить отличную точку зрения - дохлый номер. Он лучше всех все знает, и кто вы такие, чтобы его учить... как-то так.

**Совёнка** » 21 дек 2019, 23:32

Анчутка писал(а) on 21 дек 2019, 23:27 почему защитники свято считают, что "за один раз" не будет применено мер-то?

А почему противники свято уверенв что ребенка сразу заберут? Без повода и следствия?

**MsAutry** » 21 дек 2019, 23:35

Совёнка писал(а) on 21 дек 2019, 23:32 А почему противники свято уверенв что ребенка сразу заберут? Без повода и следствия?

Не сразу. Повод найдется. А вот "следствие" законом не предусмотрено, действительно. От слова совсем. Почему собственно и ведется разговор о презумпции виновности.

**Lyubov** » 21 дек 2019, 23:35

Кикимора писал(а) on 21 дек 2019, 23:32 Я??? Не, папенька не буйный. Он просто шибко гордый и самоуверенный. Пытаться его воспитывать или доносить отличную точку зрения - дохлый номер. Он лучше всех все знает, и кто вы такие, чтобы его учить... как-то так.

Ну хорошо, я не так поняла. Разницы нет. Как будет действовать этот закон? 1 вариант. Посадят его в тюрьму. 2 вариант (если вам его жалко). Вы просто не будете на него заявлять.
В чем разница с ныне действующими законами?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Совёнка писал(а) on 21 дек 2019, 23:32 А почему противники свято уверенв что ребенка сразу заберут? Без повода и следствия?

У тебя есть желание проверить? Ты так свято доверяешь всем?

**MsAutry** » 21 дек 2019, 23:37

Lyubov писал(а) on 21 дек 2019, 23:31 Это ордер. А защитное предписание?

Я про предписания, конечно (ст. 23 законопроекта)

**Совёнка** » 21 дек 2019, 23:41

MsAutry писал(а) on 21 дек 2019, 23:35 Почему собственно и ведется разговор о презумпции виновности.

Давно уже не ведётся. Одни вопли. Поленом бьёт, значит, любит, соседка вредная - можешь сразу детей в детдом сдавать, все равно отберут.

При этом я не в сторонниках закона. Но становиться рядом с такими противниками не хочется категорически.

**Ga-lya** » 21 дек 2019, 23:42

Ведьмежонок писал(а) on 20 дек 2019, 22:58 Обычно в нашем рабочем районе "воспитывают" мелких - пинками, волочением по земле за шкирку, дикой тряской. Туда не вмешиваюсь. Ребенок еще ничего не поймет, а таких припадочных только возбудит еще больше. Думаешь есть смысл в полицию звонить?

Моя приятельница, родив и немного подрастив второго, как-то призналась, что раньше, увидев орущего на ребенка родителя, думала, не позвонить ли в полицию. А сейчас думает- бедный родитель, как же дитятко достало, как бы инфаркт не хватил .

**MsAutry** » 21 дек 2019, 23:45

Совёнка писал(а) on 21 дек 2019, 23:41 Давно уже не ведётся. Одни вопли. Поленом бьёт, значит, любит, соседка вредная - можешь сразу детей в детдом сдавать, все равно отберут.

Я вообще-то не про форум, хотя этого вопроса здесь касались, и не только я. :idontno:

Вот все, что ты описала, как и бородатый мужик с 8 детьми, учащий жить, это все эмоции.

**MaSher** » 21 дек 2019, 23:47

Арабика писал(а) on 21 дек 2019, 22:37 он вспоминает, что есть дети, я напоминаю, что супа кастрюлю дам

Мдааа, высокие отношения. К этому прибавить вечно раздражающую старенькую маму, ненавистного братца - и вообще трендец. Ну, и какой любви, прощению и взаимовыручке в семье научатся твои дети?

**Совёнка** » 21 дек 2019, 23:49

MsAutry писал(а) on 21 дек 2019, 23:45 Я вообще-то не про форум

А про что? Я только здесь беседую

MsAutry писал(а) on 21 дек 2019, 23:45 Вот все, что ты описала, как и бородатый мужик с 8 детьми, учащий жить, это все эмоции

У оппонентов "твоего ребенка заберут!" тоже эмоции. Вместо бородатого мужика феменистки и геи

**MsAutry** » 21 дек 2019, 23:53

Совёнка писал(а) on 21 дек 2019, 23:49 А про что? Я только здесь беседую

В целом про общественную дискуссию. Но здесь (в теме) тоже было.

Совёнка писал(а) on 21 дек 2019, 23:49 У оппонентов "твоего ребенка заберут!" тоже эмоции. Вместо бородатого мужика феменистки и геи

Я с этим спорю?

MsAutry писал(а) on 21 дек 2019, 23:45 Вот все, что ты описала, как и

Хотя современные феминистки, те еще заразы.
А вот за чей счет банкет... это уже интереснее.

**Ga-lya** » 21 дек 2019, 23:59

Злая Аглая писал(а) on 20 дек 2019, 23:43 не понимаешь? Я те объясню.Вера прыгнула, папа не поймал, Вера без зубов.
Веру ИЗЪЯЛИ ИЗ СЕМЬ

Вообще, в Москве раз 700 бы приходили, полиция, то се, дело бы завели, возможно.Может, от района зависит.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

**Ведьмежонок** » 22 дек 2019, 00:02

MsAutry писал(а) on 21 дек 2019, 22:38 Люба права, что исполнение закона должно идти от понимания его необходимости, а не от страха наказания. К сожалению, реальность такова, что "взрослых не существует", а на детей только этот самый страх и действует

Ну и ты подтвердила то, что я писала :idontno:

Что большинство сознательных людей вот так, но есть кого проймет только эдак. Я-то, если что, и в наших дебенях, где патруля ГИБДД днем с огнем не сыщешь и пешеходов пропускаю, и детей пристегиваю. А муж платит все налоги, которые нам приходят, подозреваю что по причине "дебил")))
И эти люди запрещают мне ковырять в носу(с)

Арабика писал(а) on 21 дек 2019, 22:46 Да ну. Буква ш никакой необходимости не несла, тем не менее, боязнь штрафа вынудила меня ее повесить.

О! Вот тут я нарушала, да. Руки не дошли купить и вообще бесило. А вот желтую жилетку купила, правда нераспакованная лежит уже больше года))

**MaSher** » 22 дек 2019, 00:06

Арабика писал(а) on 21 дек 2019, 22:46 Где опасности нет (сосед бросил дачу и не заколотил) вынесут за ночь до кирпича

И ты тырить чужое пойдешь? День открытий, чесслово.
А я двери никогда не запираю на даче даже на ночь.Иногда в магазин могу уехать, просто дверь захлопнув, но не закрыв на ключ. Заходи - бери, че хошь. Как-то даже мыслей не возникало, что кто-то из соседей решит поживиться на моей даче.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

MsAutry писал(а) on 21 дек 2019, 23:21 При том что законопроект не касается физического насилия вообще.

вот этого наши оппоненты вообще не слышат.

**Encanto** » 22 дек 2019, 00:07

Я читаю как поэму... потому что вот у меня Анька, когда росла, она вообще не болела (1 раз ветрянкой), но в травмопункт мы ходили регулярно, ибо очень шебутная была. То с велосипеда упала, висок зашивали, то санками лоб пропорола, лоб зашивали, то руку вывихнула, руку на место ставили, чего только не было, я чувствую, меня б по вашим новым правилам уже и закрыли б.

**Ведьмежонок** » 22 дек 2019, 00:07

Злая Аглая писал(а) on 21 дек 2019, 22:46 а низзя по этому закону детей "насиловать". И как быть?

До маразма не доводить.

**Пин** » 22 дек 2019, 01:11

Меня лично всегда бесили тетки-дядьки, бодро скачущие на красный свет.

Даже если при этом машин в поле видимости нет.
По одной простой причине: детям все-таки не полезно знать, что среди взрослых столько придурков, пардон.
Ребенка учишь с малолетства, что надо на красный тормозить, а вполне, кажется, разумные взрослые люди детям такой пример хреновый подают: то тетя, виляя попой, понесется на красный через дорогу, то дядя на велике лихо на красный через переход сиганет.
Единственный случай, когда я с удовольствием отвечала на звонкое детское: "Мама, тетя дура? - с удовольствием: "Да!"

**Ga-lya** » 22 дек 2019, 01:13

Совёнка писал(а) on 21 дек 2019, 17:26 тех же креслах массово детей начали возить когда штраф подняли. Это совершенно точно, тк когда в 2013 году родилась Вера, то штрафа ещё не было(или был символический) и в роддоме, увидев автокресло, удивились безмерно. НИКТО так не выписывался, первый путь домой - на ручках. Когда в 2016 родился Фил, то детей уже массово выносили в автокреслах. Не нужно поколений для смены общественного сознания, штрафы тоже отлично действуют

Я видела штраф за кресло один раз- таксиста в Краснодаре.
Меня за последние лет 5 раз 15 остаавливали всего гбддшники- по всем поводам. Мои дети, правда, в креслах. Но это наша внутресемейная политика безопасности. Сын года в 4 орал "помогите, убивают", когда его в кресло пристегивали, поэтому муж показал ему документалки с краш-тестами. Вся наша семья пр стегивается всегда и везде, даже рюкзак-бустер Транки таскали с собой.
Не из-за штрафов, а потому что владеем информацией.

Ведьмежонок писал(а) on 21 дек 2019, 17:33 Большинство, кого знаю, в том числе по форумам, выбирают именно безопасное кресло, а не муляж для ГИБДД за 1 тысячу.

т.е.не из-за страха опеки, а по велению души.
Поэтому я согласна с Машей- этот кривобокий закон в таких формулировках вреден, полезнее просвещение и помощь семьям.

Lyubov писал(а) on 21 дек 2019, 17:54 Вы одного не поймете, сегодня вы позволите залезть в ваши семьи, в ваш дом, а завтра залезут в ваши постели. У вас не останется ничего личного.

Ну тут уже высказывались, что опека не должна была разрешать маме пострадавшего ребенка жить с отчимом. Таа что это не "потом" будет, а уже.

**Ga-lya** » 22 дек 2019, 01:36

Совёнка писал(а) on 21 дек 2019, 23:41 При этом я не в сторонниках закона.

А я вот тут сторонником стала.

Читаю-читаю форум.Девчонки поинтересовались, чем я занята. Я вкратце рассказала. Теперь у нас в семье мем "Хочешь в детдом- спроси меня- как?".
Что-то тааак не захотели, что Меташколу аж сегодня сделали, не стали до последнего тянуть. Черт, дети этого закона больше меня испугались. Бонус, чё. :rock-n-roll:

**Злая Аглая** » 22 дек 2019, 01:56

Арабика писал(а) on 21 дек 2019, 23:01 Не ворую т.к. воспитание не позволяет

то есть "по башке" таки подействовало?:xaxa: :xaxa:

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Анчутка писал(а) on 21 дек 2019, 23:24 Кассандру тоже считали сумасшедшей

а уж что говорили про Анчутку... :kuku:

**Совёнка** » 22 дек 2019, 07:59

Анчутка, пойдешь участвовать?

В 30 городах России пройдут молебны против закона о домашнем насилии
Молитвенные стояния "За семью" пройдут в 30 городах России в субботу с участием православных, родительских и патриотических организаций: в Москве молебен состоится в храме Воскресения Христова в Кадашах, сообщил РИА Новости координатор общественного движения "Сорок Сороков" Андрей Кормухин.

"Сейчас на фоне демографической катастрофы, в которую погружается наша страна, с Запада пытаются внедрить законопроект о так называемом "семейно-бытовом насилии", который уничтожит институт семьи, и так испытывающий кризис в последнее время", - сказал Кормухин.
По его словам, на протяжении многих веков, когда нашей стране угрожала опасность и она стояла на грани уничтожения, "русские люди вставали на молитву Богородице, небесной покровительнице России".

"Потому в субботу мы будем молиться Пресвятой Богородице, чтобы она сохранила веками сложившуюся в нашем народе ментальность и представление о семье, как о союзе мужчины и женщины для деторождения, в котором недопустимо бить супругов и детей", - подытожил Кормухин.

Молебен состоится по инициативе таких организаций, как Ассоциация родительских комитетов и сообществ, общественное движение "За жизнь", фонд наследия Петра Столыпина, общественная организация "Много деток хорошо", движение возрождения Спасо-Андроникова монастыря, общественное движение "Сорок Сороков".

Ранее патриарх Московский и вся Руси Кирилл назвал опасными тенденции в законодательстве, которые предполагают вторжение в семейную жизнь извне. Двадцать девятого ноября на сайте Совфеда опубликовали законопроект о профилактике семейно-бытового насилия. Согласно документу, суд может запретить виновному контактировать со своей жертвой и обязать его покинуть общее жилье, жертвам насилия окажут помощь, будут проводить работу по правовому просвещению

Законопроект о разрушении семьи в России

Кто сейчас на конференции