Законопроект о разрушении семьи в России

**Анчутка** » 23 дек 2019, 17:00

fioccola писал(а) on 23 дек 2019, 16:54 Да, вот м-ве тема: ребенку 8 лет, хамит, истерит. Спит ребенок по 5-6 часов в сутки, но нет сон налаживать не нужно, это ребенок такой самостоятельный и индивидуальный, сам решает сколько спать и ему этого хватает.

и? Нормальное либеральное воспитание.... Таких детей считай через одного почти уже в дворовой школе

**olgau** » 23 дек 2019, 17:01

как ты представляешь 14-ти летнего подростка ремнем выпороть? Чисто физически?

Поздно уже... это средство до 5 лет действует... не прям лупить - а так по голой попке самый чуток - но очень эффективно. В 14 -ть только материальные санкции: не куплю, не оплачу пугают. И то не всех...Все, что считаешь нужным заложить - лет до 12 закладывается.

**Совёнка** » 23 дек 2019, 17:03

Ga-lya писал(а) on 23 дек 2019, 16:00 Меня больше волнует не истерика в магазе, а, например, как уговорить поучиться,а? В отаеденное время и с должным качеством?

Пока ничего не могу сказать :idontno:

у нас из обязательных пока только задания для логопеда. Их делаем и большая дисциплина нужна мне, а не ребенку)))
Я вообще злыдня и диктатор, в качестве либеральной мамы меня тут нельзя приводить. И по заднице оба моих ребенка получали. В том числе в истерике,у Веры к ним склонность. Совершенно бесполезное действие с моей стороны было, если ребенок ушёл а штопор, то шлепок только усиливает состояние. Жаль что это я сейчас такая умная и опыта больше. У Веры явно истерики проявлением неврологии были и сейчас есть нюансы, но, ттт, истерик не было давно. А если случилась, значит, это она слишком устала, всё, закончилась девочка. Покой, тишина и спать/лежать.
У Фила были (и бывают) показные капризы. Там мозг отлично работает и понимает угрозы. Когда приходилось физически воздействовать - писала выше. Сейчас он уже слова понимает. Поджопники не нужны :idontno:

зато как приятно было в магазине игрушек услышать (на мои извинения что ребенок не может никак выбрать между красной и синей машинкой): "ой, что вы! Пусть выбирает сколько угодно, у вас такие воспитанные дети!" Хотя ничего невероятного: они всего лишь не орут, не клянчат и умеют ждать очереди. Для прививания этих навыков даже кричать ни разу не пришлось, не то что шлепать :idontno:

Про учёбу мне пока нечего сказать. Надеюсь, и в будущем не будет, ттт.

**MaSher** » 23 дек 2019, 17:04

Анчутка писал(а) on 23 дек 2019, 16:58 Да, всыпала бы.

Вряд ли. Получив офигительный стресс в те 24 часа, пока ты искала ребенка и что только ни передумала, и какие страшные картинки себе ни рисовала, ты будешь так счастлива, что деть нашелся живой, что будет не до ремня. Да и если ребенок в 14 лет не подумал о том, что могут испытывать его родители, то тут бить уже бесполезно.
Огрызающегося и хамящего стукнуть, чтобы рот закрыл - еще могу понять, а в подобной ситуации нет.

**Lectrice** » 23 дек 2019, 17:04

У подруги моей мама "обижалась" страшнее быть не может, по ее словам. Сама с ребенком запретила себе такое наказание..

**Октавия** » 23 дек 2019, 17:04

Ga-lya писал(а) on 23 дек 2019, 16:35 Октавия писала, что наказание- на час раньше домой придти. Я и пытаюсь понять, насколько оно лейственное.

проверять только методом научного тыка

Сыну помогло со второго раза. Первый раз опоздал - стал гулять на час меньше. Второй раз опоздал, да ещё и телефон был отключён - сел дома на неделю с объяснением, что нервы у мамы не железные и нарываться - себе дороже. Через 4 дня сидения дома поклялся, что больше никогда. Это было лет 8 или 9 назад. Обещание держит до сих пор. Если задерживается, то всегда в вайбере пишет. :sorry:

Ga-lya писал(а) on 23 дек 2019, 16:35 Мой сын гулять вообще не любил, было 1.5 друга.

ищи другую "верёвочку"

Lyubov писал(а) on 23 дек 2019, 16:40 Без крайностей ты никак...

ну, не только же тебе можно :hearing:

Анчутка писал(а) on 23 дек 2019, 16:44 Знаешь, если до этого ремень не был регулярной мерой, а в этой семье его не было вообще... То очень даже может помочь. Показать, что такое за гранью реально...

я не знаю Галиного сына, но что-то мне подсказывает, что это не тот случай.

**Совёнка** » 23 дек 2019, 17:04

fioccola писал(а) on 23 дек 2019, 16:54 ребенку 8 лет, хамит, истерит. Спит ребенок по 5-6 часов в сутки

Ещё бы не истерил,при таком недосыпе.
Ремень тут никак не поможет.

Добавлено спустя 2 минуты:

MaSher писал(а) on 23 дек 2019, 16:08 погулять одни

У моей коллеги семеро

Тут без ремня никак. И привязывать их друг к другу заодно, чтоб не разбегались

**Lyubov** » 23 дек 2019, 17:09

Октавия писал(а) on 23 дек 2019, 17:04 ну, не только же тебе можно

А я где-то писала ,что своих детей ремнём без передыху лупила? Или что одобряю истязания?

**Октавия** » 23 дек 2019, 17:10

Lyubov писал(а) on 23 дек 2019, 17:09 А я где-то писала ,что своих детей ремнём без передыху лупила? Или что одобряю истязания?

а я тебя в этом обвинила? где? :wonder:

**MaSher** » 23 дек 2019, 17:11

olgau писал(а) on 23 дек 2019, 17:01 В 14 -ть только материальные санкции: не куплю, не оплачу пугают.

Да. И еще разговоры тех, кто является авторитетом. Я так "пилорамой подрабатываю" с сыном соседей. Объясняю, почему ему надо учиться и почему я не порекомендую его маме покупать ему те дорогие часы, о которых он мечтает и которых не заслужил совсем. Он ко мне часто на просто поболтать заходит, заодно чтобы и уроки проверила по русскому. Говняный такой возраст - 14 лет. Мозг еще не отрос, а деть уверен, что уже взрослый. Одними репрессиями уже не обойдешься, вот и приходится родителям лавировать между кнутами и пряниками.

**Лисица** » 23 дек 2019, 17:12

И.В. писал(а) on 23 дек 2019, 16:58 У моего сына самое страшное наказание - мама обиделась.

вот да и когда не разговаривает тоже, никогда ремень не применяла

**И.В.** » 23 дек 2019, 17:21

Когда сыну было полтора года я сидела с тройняшками друга мужа, которым было 1.8. Около года я у них няней была в общей сложности.
Истерящий ребенок брался на руки, поился водой и укачивался. И никаких поджопников, а тем более ремня, там не было и нет, дети супердолгожданные, после 20 лет брака родились.... Кстати, как раз с ними я и научилась вспоминать и применять всё то о чем говорили в педе на лекциях. Ну, я тоже доросла, конечно :idontno:

Galya, я так понимаю, ваш первый ребенок нуждался/нуждается в спец.помощи, это сложнее и требует работы специалиста, а не болтовни тёток на форуме.

**Совёнка** » 23 дек 2019, 17:27

MaSher писал(а) on 23 дек 2019, 16:44
Октавия писал(а) on 23 дек 2019, 16:35 видимо, выход один: брать с собой ремень

а то как же. Нам садюгам с рылом в пуху к этому не привыкать.

Я не понимаю тогда, а каких ответов ждут от противников ремня? Какие варианты поведения у сторонников ремня? Семеро детей, поликлиника, один истерит (вероятно, тот, который больной, как самое слабое звено). Если не ремень, что вы так отвергаете. Что будете делать? Зачем приводите эту ситуацию?

**Октавия** » 23 дек 2019, 17:30

Совёнка писал(а) on 23 дек 2019, 17:27 Зачем приводите эту ситуацию?

судя по всему, чтобы отомстить за рыло в пуху :idontno:

**MaSher** » 23 дек 2019, 17:40

Совёнка писал(а) on 23 дек 2019, 17:27 Я не понимаю тогда, а каких ответов ждут от противников ремня?

а где в приведенных примерах об истериках было хоть слово про ремень от нас? Шлепок по попе как метод отрезвления, который тоже работает. Вам говорили лишь об этом. И ты, Катя, как призналась чуть раньше, тоже такого метода воспитания, как оказалось отнюдь не гнушаешься. Да, можно лишить всех прогулки/покупки продуктов/посещения врача из-за одного истерящего, а можно привести его в чувство, в том числе и шлепком. Мы лишь об этом, а нам в ответ про ремень. Ну, так чего вы удивляетесь тогда такому ответу?

Добавлено спустя 29 секунд:

Октавия писал(а) on 23 дек 2019, 17:30 отомстить

**Анчутка** » 23 дек 2019, 17:46

MaSher писал(а) on 23 дек 2019, 17:04 Да и если ребенок в 14 лет не подумал о том, что могут испытывать его родители, то тут бить уже бесполезно.

ну девочке той не 14, а 12. и тут разница есть, И да, инфантильные, привыкшие только для себя все получать и развлекаться.. так что.. не знаю. как там ее дома встретят, но на мой взгляд хорошая взбучка как стресс ей бы не помешала - именно тумблер в голове переключить - что все! баста!

**MaSher** » 23 дек 2019, 17:48

Совёнка писал(а) on 23 дек 2019, 17:27 Семеро детей

В моем конкретном примере четверо, и ни одного не оставишь на улице без присмотра. С рождением пятого стало полегче, как ни странно. Когда стало семеро, вообще лафа, ибо старшие стали уже осознанными помощниками.
Истерил как раз больше всего третий и в возрасте где-то 3 лет. И проблемы не в неврологии, место под солнцем себе отвоевывал. Ему как раз поджопник очень помогал прийти в чувство.

**Анчутка** » 23 дек 2019, 17:50

MaSher писал(а) on 23 дек 2019, 17:11 Одними репрессиями уже не обойдешься, вот и приходится родителям лавировать между кнутами и пряниками.

одними репрессиями нив какой возрасте не обойтись :idontno:

всегда должен быть кнут и пряник.. при чем желательно пряник реальный. а кнут - потенциальный.. что бы знали - что если что - могут получить.. необязательно бить, достаточно просто знать. что если что - родители не побояться и не растеряются... Что родители внутренне считают, что "Они право имеют наказывать"

**Совёнка** » 23 дек 2019, 17:53

MaSher писал(а) on 23 дек 2019, 17:40 Катя, как призналась чуть раньше, тоже такого метода воспитания, как оказалось отнюдь не гнушаешься. Да, можно лишить всех прогулки/покупки продуктов/посещения врача из-за одного истерящего, а можно привести его в чувство, в том числе и шлепком

1) я проводила примеры с годовасом. Отучение от кусания щипком очень эффективно
2) с посташе это было бесполезно и от отсутствия у меня опыта, пошла по проторенной и знакомой с детства дорожке. И бесполезно, и стыдно
3) т.е., для тебя реально нет разницы между гуманным решением проблемы и шлепком? Так и вижу это в семье: "муж, где деньги?!!“ НА в рожу, жена и молчит. Вместо "муж, где деньги?!!" "Будут после 15-го"
Прелестно.

**Анчутка** » 23 дек 2019, 17:58

Совёнка писал(а) on 23 дек 2019, 17:53 ак и вижу это в семье: "муж, где деньги?!!“ НА в рожу, жена и молчит

а кто такое предлагает? :idontno:

**И.В.** » 23 дек 2019, 18:07

MaSher писал(а) on 23 дек 2019, 13:48 Готовы к тем последствиям, что несет подобный закон в тех странах, где он уже имеется, флаг вам в руки.

А какие последствия то? На ровном месте, насколько я знаю, никто детей не отбирает. Надо сильно постараться чтоб до опеки дело дошло.
Я живу в стране 18 лет, работаю в одной из самых неблагополучных школ города, у меня огромный круг знакомых. Мой жизненный опыт говорит о том что нужно приложить усилия к тому чтобы детей забрали из семьи. Просто так ни с полицией, ни с опекой проблем не возникнет. Я помню про печальный опыт дочери твоей подруги. Там вариантов несколько:
1. Человеческий фактор (попались под руку кому-то)
2. Человеческий фактор (девушка не знала языка и это ее сильно подвело)
3. Девушка многое недоговаривает/приукрашивает.

**Анчутка** » 23 дек 2019, 18:12

И.В. писал(а) on 23 дек 2019, 18:07 Там вариантов несколько:
1. Человеческий фактор (попались под руку кому-то)
2. Человеческий фактор (девушка не знала языка и это ее сильно подвело)
3. Девушка многое недоговаривает/приукрашивает.

**Совёнка** » 23 дек 2019, 18:15

MaSher писал(а) on 23 дек 2019, 17:48 В моем конкретном примере четверо, и ни одного не оставишь на улице без присмотра.

Значит, все домой. Из-за истерики, из-за травмы, из-за туалета.... Миллион причин может быть, сегодня у одного, завтра у другого, послезавтра вообще у мамы

У меня вечное балансирование на улице, тк один гулять любит, а другой нет. Фил с рождения не любит улицу. Ему там солнце, ветер и вообще слишком много пространства. Когда он был младше, чтобы не слушать непрекращающиеся вопли, я выводила его на прогулку голодного. Минут на 15 его хватает, потом улица надоелала, начал бухтеть, а я ему еду. Он ест в коляске, Вера гуляет. Потом ещё минут 15 моих активных попыток найти ему интересное в окружающем мире и всё, пошли домой. Вера могла бы гулять весь день, но не разорваться же мне.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Анчутка писал(а) on 23 дек 2019, 17:58 а кто такое предлагает?

Пощёчины предлагают. Поджопники детям.

**Арабика** » 23 дек 2019, 18:18

Ведьмежонок писал(а) on 23 дек 2019, 16:21 знаю, с этим беда Теме я нашла четвретого из "опробованных"

Я пошла по рекомендации к психологу тогда в школе, все отлично. Сейчас она как-то странно деньги зарабатывает, но на опыте это же не сказывается.

**MaSher** » 23 дек 2019, 18:18

И.В. писал(а) on 23 дек 2019, 18:07 3. Девушка многое недоговаривает/приукрашивает.

Ну, вот это точно нет.
И знаешь ли, меня абсолютно не устраивают законы, где решающую роль отводят именно человеческому фактору.

Законопроект о разрушении семьи в России

Кто сейчас на конференции