Законопроект о разрушении семьи в России

**Арабика** » 26 дек 2019, 13:47

Анчутка писал(а) on 26 дек 2019, 09:21 прелестная формулировка ну да.. правильнее у брата собственность отжать

Собственность не отжимают. Как помрут, так братовы дети въедут, с собой на тот свет не заберут. У брата там не половина, а какая-то доля. Налаживать отношения в 70+ несколько глупо. Да и раньше, надо ли?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Анчутка писал(а) on 26 дек 2019, 09:21 не отношения выстраивать, не разменивать на отдельное

Отношения никому не сдались, разменивать не хотят. Не могут договориться- помог суд. Не совет же старейшин устраивать?

**Анчутка** » 26 дек 2019, 13:52

Ведьмежонок писал(а) on 26 дек 2019, 12:22 а тут России 90х (мы сами то время как вспомним, так вздрогнем) и неведомая невеста оттуда + стриптиз, нервы сдали)))

ага.. для нас советских это было диким, для их мира ночные клубы и стриптизы должны быть как раз привычнее.. странно быть таким "ромашковым"...

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Арабика писал(а) on 26 дек 2019, 13:50 Налаживать отношения в 70+ несколько глупо. Да и раньше, надо ли?

Арабика писал(а) on 26 дек 2019, 13:50 Отношения никому не сдались, разменивать не хотят. Не могут договориться- помог суд.

реально отжали... на данный момент ограничили его..
а твои родственники мне тут не симпатичны.. более чем.
Да, люди на то и люди, что бы уметь договариваться и и налаживать отношения... но им просто хотелось брата выжить. катимся мы в то самое "западное общество"...
вот только не хотим видеть, что это общество ... оно разлагается и тухнет... что оно культивирует низменные инстинкты и беспомощность.
И да, увы.. будет справедливым, что его сметут и уничтожат.. что оно вымирает..
детей вот жаль только!!!

**Ga-lya** » 26 дек 2019, 14:09

Арабика писал(а) on 26 дек 2019, 08:31 В таком случае, закон нужен, если это станет просто по их заявлению, допустим, без адвоката.

А если брат раньше подсуетится? Выселят этих пенсионеров "в чисто поле" по ордеру запретительному, а потом разбираться будут. :idontno:

Ведьмежонок писал(а) on 26 дек 2019, 12:22 Нет, я такого же не хочу, но и у них в Канаде такого не получилось. Не настолько всё плохо)

Про запрет. Я тут несколько дней назад посмотрела очередную серию сериала "Анатомия страсти". Там такой эпизод. Два врача-соперника -одна женщина. В напряженный момент реанимации пациента один врач стукнут током (дифибрилятором) нечаянно второго, второй тут же получил судебный запрет (чуть ли не в этот день, но точно на следующий день уже был) - "не приближаться на 100 метров". Теперь они даже не могут не просто рядом в одной операционной работать, а даже в оргромном помещении приемного покоя, по очереди работают. Конечно, картинка такая "утрированная" (дальше не смотрела, думаю, кто-то уедет навсегда из сериала

), но сам факт. Два крутейших врача теперь не могут оказать полноценную помощь пациентам.

**Ведьмежонок** » 26 дек 2019, 14:34

Анчутка писал(а) on 26 дек 2019, 13:56 для их мира ночные клубы и стриптизы должны быть как раз привычнее..

У меня впечатление, что нравы там довольно пуританские, не везде Лас-Вергас. И _таких_ ночных клубов, на входе в которых еще и несовершеннолетних охрана не останавливает, они не ожидали))

**Анчутка** » 26 дек 2019, 14:49

Ведьмежонок писал(а) on 26 дек 2019, 14:34 У меня впечатление, что нравы там довольно пуританские, не везде Лас-Вергас. И _таких_ ночных клубов, на входе в которых еще и несовершеннолетних охрана не останавливает, они не ожидали))

т.е. ответственность опять на охране, а не на самих "пуританах".. :idontno:

пресловутая "кошка в микроволновке" :smoke:

: не написали, что нельзя сушить, значит они виноваты.. а не я :idontno:

**Арабика** » 26 дек 2019, 15:19

Анчутка писал(а) on 26 дек 2019, 13:56 твои родственники мне тут не симпатичны..

И мне тоже, :beer:

а ты говоришь "отношения", "прутики".

**Ведьмежонок** » 26 дек 2019, 15:31

Анчутка писал(а) on 26 дек 2019, 14:49 т.е. ответственность опять на охране

Ну вот у нас сейчас так, докатились)))

**Анчутка** » 26 дек 2019, 15:40

Арабика писал(а) on 26 дек 2019, 15:19 а ты говоришь "отношения", "прутики".

так то что семья у нас разрушается - это факт :idontno:

только я не вижу, зачем это приветствовать и поддерживать, и ускорять ее разрушение.. может пора повернуть процесс в обратную сторону?

Добавлено спустя 27 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 26 дек 2019, 15:31 Ну вот у нас сейчас так, докатились)))

нам это НАВЯЗЫВАЕТСЯ!! за всех не говори

**Ведьмежонок** » 26 дек 2019, 15:52

Анчутка писал(а) on 26 дек 2019, 15:40 нам это НАВЯЗЫВАЕТСЯ!! за всех не говори

А, тебе нравилась анархия 90х, когда ни до чего никому дела не было, свобода же? Учту))

**MaSher** » 26 дек 2019, 16:21

Ведьмежонок писал(а) on 26 дек 2019, 14:34 У меня впечатление, что нравы там довольно пуританские, не везде Лас-Вергас. И _таких_ ночных клубов, на входе в которых еще и несовершеннолетних охрана не останавливает, они не ожидали))

Лен, но, согласись, что ответственность все равно не на охраннике, а на родителе. Когда мои стали по ночным клубам ходить, фейс-контроль был везде и весьма жесткий. Но это начало 2000-х.
По поводу пуританских нравов, ну, опять же по-разному все. Это как по одной пьющей деревне в глубинке сказать про всю Россию, что тут живет только быдло необразованное, к бутылке каждый день прикладывающееся. Очень расхожая байка, кстати. Так и в Канаде, так и в США.
У меня про Канаду впечатление сложилось больше по ксюшкиным рассказам (тут полный негатив) и рассказам двух моих одноклассников, там осевших (весьма нейтральное отношение, без захлебывающихся восторгов). Но как бы для составления полномасштабной картинки выборка явно мала.

**Арабика** » 26 дек 2019, 17:04

Анчутка писал(а) on 26 дек 2019, 15:40 может пора повернуть процесс в обратную сторону

Двое у меня есть, но заставить их дружить или хотя бы общаться, я не смогу.

**Анчутка** » 26 дек 2019, 17:13

Арабика писал(а) on 26 дек 2019, 17:04 Двое у меня есть, но заставить их дружить или хотя бы общаться, я не смогу.

потому что у тебя в голове сидит у самой, что "Нет семьи"... и ты не хочешь или не можешь учить общаться :idontno:

Ну и ладно. вот честное слово - комфортно тебе и пусть так будет у тебя!..
но не навязывай эту модель другим!!!
у меня их 4-ро! и да могут и подраться друг с другом, и поорать друг на друга.. но при этом могут и поиграть мирно, и всегда!!! друг за друга горой..
живут по принципу "вместе тесно, врозь скучно"

это нормально для детей как раз. Мы с сестрами тоже ссорились в детстве... да и сейчас можем иногда обидится друг на друга.. но вот это вот "помочь в беде" - всегда свято - и это заложено в семье было!!! и много раз проверен этот принцип, как минимум на 3-х поколениях (бабушки-родители и мы).. за детей не буду зарекаться.. но надеюсь, что получится...
Но честно признаюсь, что боюсь, что с новой идеологией, которую нам НАСИЛЬНО И АГРЕССИВНО ПРОТАЛКИВАЮТ - дети могут остаться без семей своих.. не найдут жен и мужей... а для меня такое страшнее смерти. Ибо по существу это и есть смерть :idontno:

Смерть рода... медленное умирание...

**Ведьмежонок** » 26 дек 2019, 21:14

MaSher писал(а) on 26 дек 2019, 16:21 Лен, но, согласись, что ответственность все равно не на охраннике, а на родителе.

Вот родитель, сознавая свою ответственность и не желая повторения таких ситуаций, в меру своего разумения меры и принял хотел принять, но потом остыл)) Для меня ситуация тоже необычна. Но мне она кажется больше смешной, чем ужасной.

**MaSher** » 26 дек 2019, 21:25

Ведьмежонок писал(а) on 26 дек 2019, 21:14 Для меня ситуация тоже необычна. Но мне она кажется больше смешной, чем ужасной.

Ну, если б не прозвучало, что это лучший друг, то да. Я не столько самой ситуации изумилась, сколько тому, что это нечто называется другом. У меня как-то об отношениях друзей совсем другое представление.

**Арабика** » 26 дек 2019, 21:29

Анчутка писал(а) on 26 дек 2019, 15:40 может пора повернуть процесс в обратную сторону?

только падением уровня жизни. Другого способа не вижу. :idontno:

Анчутка писал(а) on 26 дек 2019, 17:13 как минимум на 3-х поколениях (бабушки-родители и мы)

у нас столько же поколений не особо тепло общаются. Мама с сестрой почти не общались, отец с братом тоже. Отец деда считал, что у того неподходящая жена и бракованные внуки и с ними не общался (это у них семейное, не знаю, насколько поколений, один ребёнок хороший, второй - плохой и так и делят по каким-то своим категориям, и до деда так делили, и деда поделили, и он сыновей и внуков поделил не задумываясь). В общем, у нас принято так из поколения в поколение. Общаемся только с теми, кто за тыщу км. Ближе - нет.

**Ведьмежонок** » 26 дек 2019, 21:30

MaSher, ну да. Логично как-то у лучшего друга спросить: "А чё это было?" и "Нормальная у тебя невеста?", ну хотя бы так даже. Но не надо забывать, что никуда он не пожаловался в итоге.

**Арабика** » 26 дек 2019, 21:30

Анчутка писал(а) on 26 дек 2019, 17:13 дети могут остаться без семей своих.. не найдут жен и мужей... а для меня такое страшнее смерти. Ибо по существу это и есть смерть Смерть рода... медленное умирание...

с женой поняла, а с мужем-то что? Без мужа вполне род продолжается, было бы желание.

**MaSher** » 26 дек 2019, 21:31

Арабика, ну, ты же можешь разорвать этот порочный круг, не деля своих детей на плохих и хороших, любимых и не очень любимых.

**Злая Аглая** » 26 дек 2019, 21:40

давайте вернемся к термину "психологическое насилие". Как выясняется, по такому закону, любовь к ребенку тоже может рассматриваться как насилие. И?

**И.В.** » 26 дек 2019, 21:41

MaSher писал(а) on 25 дек 2019, 23:40 ри этом никто из вас не обратил внимания почему-то, что доказательств никаких для выписки этого ордера не надо.

не могу больше. Это ты где прочитала? Если в семейном законе Канады (Family Law), то там такого не написано. Как раз наоборот, доказательства нужно предоставить. И по статистике, при обращении за соответствующим ордером, выдается он примерно в 2/3 случаев, как раз потому что выдается судом и судья может решить что доказательств недостаточно :idontno:

А поскольку доказательства были бы из серии "эмоционального насилия" то фиг бы у него что получилось, даже сейчас.
И если уж дело дошло до практики, то получить такой ордер за цепь разнообразных событий в другой стране было бы проблематично, даже сейчас, не только 18 лет назад. Ничего не знаю насчет влияния ордера на волонтерство в школе :idontno:

и на получение учительской лицензии (более 10 лет спустя данного события), скорее всего, никакого, :idontno:

поскольку данный ордер выдается на конкретное лицо, а не детей в принципе.

MaSher писал(а) on 25 дек 2019, 23:40 пришел возбужденный чел, наклеветал на жену "лучшего" друга

почему наклеветал то? Он возмущался вполне конкретными вещами, произошедшими в действительности. Сейчас (да и лет 10 назад, когда моей дочери было 15) я б еще не так возмущалась и три недели бы не ждала

MaSher писал(а) on 25 дек 2019, 23:40 Это нормально?

Прямо скажем, лучше так чем мордобой, угрозы и необходимость переезда на другой конец страны любой из сторон.

MaSher писал(а) on 26 дек 2019, 09:58 Я не знаю, можно ли работать с такой черной меткой в МЧС

А кто работает в МЧС Канады?

**Злая Аглая** » 26 дек 2019, 21:42

Арабика писал(а) on 26 дек 2019, 13:50 Как помрут, так братовы дети въедут

классно, наверно, жить, зная, что кто-то твой смерти ждет

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

И.В. писал(а) on 26 дек 2019, 21:41 выдается он примерно в 2/3 случаев

ну пипец нашим судам.... они и так завалены, а закон спровоцирует сутяжников и ........

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

И.В. писал(а) on 26 дек 2019, 21:41 Прямо скажем, лучше так чем мордобой, угрозы и необходимость переезда на другой конец страны любой из сторон.

Машерочка правильно сказала, менталитет у тебя уже другой.
В вашем случае только либо ордер, либо мордобой с переездом? "Поговорить" вообще не рассматривается?

**И.В.** » 26 дек 2019, 21:50

Ведьмежонок писал(а) on 26 дек 2019, 21:14 Но мне она кажется больше смешной, чем ужасной.

Мы тоже веселимся, друг этой темы избегает. Не знаю почему :idontno:

неудобно, наверно :idontno:

Помирила их, кстати, я. Приехала к другу домой с тортом и чаем пару лет спустя.

Ведьмежонок писал(а) on 26 дек 2019, 21:30 Логично как-то у лучшего друга спросить: "А чё это было?" и "Нормальная у тебя невеста?"

Какая невеста? жена

Отжигали мы уже после свадьбы, во время медового месяца. Там много было всего интересного, ресторан, который на первом этаже НИИ, превращающийся в стриптиз-клуб после 21Ж30 был уже последней каплей

Хотя нет, добила его, наверное, все-таки тетка-москвичка, с дочерью, которая прилепилась к нему на Алтае и потом пыталась раскрутить на много всего в Москве.
Кстати, сейчас он считает что мужу крупно повезло и что жаль что он сам на мне не женился :tails:

**Арабика** » 26 дек 2019, 21:51

MaSher писал(а) on 26 дек 2019, 21:31 Арабика, ну, ты же можешь разорвать этот порочный круг, не деля своих детей на плохих и хороших, любимых и не очень любимых.

а я делю? Это я додумалась каким-то чудом. Но поможет ли? Посмотрим. :idontno:

**MaSher** » 26 дек 2019, 21:56

И.В. писал(а) on 26 дек 2019, 21:41 Он возмущался вполне конкретными вещами, произошедшими в действительности.

В них была твоя вина? Он же конкретно к тебе претензии имел. Ну и к другу еще, который не ту жену себе выбрал.

И.В. писал(а) on 26 дек 2019, 21:41 лучше так чем мордобой, угрозы и необходимость переезда на другой конец страны любой из сторон.

а крайности обязательно. Тебе дружок мужнин морду бить собирался? или ты ему?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

И.В. писал(а) on 26 дек 2019, 21:41 А кто работает в МЧС Канады?

Я почему-то решила, что твой муж - спасатель.

**И.В.** » 26 дек 2019, 21:59

Злая Аглая писал(а) on 26 дек 2019, 21:46 "Поговорить" вообще не рассматривается?

Почему не рассматривается? Вы это откуда взяли?
Я отказываюсь беседовать в ключе "я читаю тебя через слово и выбираю из написанного только то что хочу".

Он 4 недели с нами был. И 4 недели что-то да случалось, так что для человека никогда не выезжавшего за пределы своего государства случился перебор. Разговоры и объяснения уже не помогали. Тем более мои разговоры с использованием тогда еще бумажных разговорников. В моей компании не было людей, свободно говорящих (да вообще хоть как-то связно говорящих) на английском. Мы с мужем постоянно влипали в ситуации непонимания даже с двумя словарями и при условии что муж учил русский и представлял (а так же имел очень сильное желание разобраться и понять) что я пытаюсь сказать.

Законопроект о разрушении семьи в России

Кто сейчас на конференции