Тюрьма за коммерческое суррогатное материнство

**MaSher** » 17 янв 2020, 23:57

MsAutry писал(а) on 17 янв 2020, 23:47 Как это запретить, а? В мозги к беременной залезть, подписку с нее взять, ну как?

Никак. Только воспитывать. Вот если с детства девочке объяснять, что человек - это личность с момента зачатия, а не просто набор клеток, тогда и запрещать не надо будет.

**Ведьмежонок** » 17 янв 2020, 23:58

Lyubov писал(а) on 17 янв 2020, 22:17 Правда? А что делать тем женщинам, которые не могут родить сами и у них нет денег на сурмаму? Это не жестоко? Нам жалко только тех, у кого есть на это деньги?

Жизнь несправедлива. Кто-то дождался донорского сердца, а кто-то не успел. И что? Вообще всех лишить этого шанса? Зато справедливо?

ТаТаРин писал(а) on 17 янв 2020, 22:43 Не согласна. В своих я вижу себя маленькую. Обожаю племянников, они тоже похожи на моих сестер.

А моя племянница вылитая Ирка и они обе - это моя бабушка, которая меня вырастила и которую ТаТаРин не помнит. А чужие... я бы, может и полюбила, я даже к некоторым своим ученикам привязываюсь нежно, но я бы не взяла. Верю в генетическую предопределенность судьбы :hearing:

Lyubov писал(а) on 17 янв 2020, 22:48 К психологу......, как тут многие советуют...

Да нет, это обосновано. Я наобщалась в свое время с воспитателями и директорами детских домов. Ну и такие уж совершенно очевидные вещи, как влияние на ребёнка беременности и раннего детства вообще никуда не денешь. Ты условия беременности социально неблагополучных мам представляешь?

ТаТаРин писал(а) on 17 янв 2020, 22:48 Почему пересадку легких и сердца дожидаются не все?

Тьфу на тебя, снова мы одними словами не сговариваясь. Вот они - гены))

Lyubov писал(а) on 17 янв 2020, 22:51 Как можно сравнивать орган и отдельного ребенка, человека, личность?

Это ответ на вопрос, а почему жалко не всех и за что такая несправедливость небогатым. Жизнь такая :hearing:

Кстати, я не считаю нас богатыми, но у нас ипотека на в три раза большую сумму. У вас, вроде, тоже? Так что для этого необязательно быть Кирковым.

**MsAutry** » 17 янв 2020, 23:58

Тарелка писал(а) on 17 янв 2020, 23:50 Уже. Мы же про определение пола? Есть изолированный анализ https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/3039/58003/

Нет, я про Панораму и ДОТ-тест, про прочие НИПТ.
Про анализ который делает Инвитро ничего не знаю.

**Тарелка** » 18 янв 2020, 00:00

MsAutry, я уже написала, там это оправдано. Зачем тогда изолированный тест? Чтобы убить здорового ребенка не того пола?

**MsAutry** » 18 янв 2020, 00:04

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 00:00 MsAutry, я уже написала, там это оправдано. Зачем тогда изолированный тест? Чтобы убить здорового ребенка не того пола?

Я тебе уже ответила. В мозги всем не залезешь.
Кстати, про изолированный тест ты написала. Я ничего про него не знала.

**Ведьмежонок** » 18 янв 2020, 00:06

Lyubov писал(а) on 17 янв 2020, 23:04 А что, у высокообразованных не маргинальных родителей не бывает аморальных деток?

Бывают.

Lyubov писал(а) on 17 янв 2020, 23:04 Или наоборот, у алкашей - умненьких и образованных детей?

Дети с алкогольным синдромом не бывают умненькими. Или их родили не алкаши.
А вообще вопрос в степенях вероятности :sorry:

ТаТаРин писал(а) on 17 янв 2020, 23:16 А шизофрения-таки передается.

Да дофига всего передается. Тёма вон весь в дядю по папиной линии. Но тут я хоть предупреждена, так сказать.

**Тарелка** » 18 янв 2020, 00:09

Представьте, как неприятно читать вас тем, кто усыновил. Получается, нет денег - получи второсортного ребенка. :idontno:

**Совёнка** » 18 янв 2020, 00:10

Тарелка писал(а) on 17 янв 2020, 23:42 тосность его не 100℅

Гораздо выше чем точность по УЗИ. И, если уж на то пошло, то пол узнаешь ещё в разрешенные для легального аборта сроки. Кому сильно приспичило, могут совершенно легально и естественно беременеть, делать тест и отсеивать "не тех"

Ведьмежонок писал(а) on 17 янв 2020, 23:42 Лучше бы уж на контроль поставили, а то черти что творится.

+100

Ведьмежонок писал(а) on 17 янв 2020, 23:42 Заплатил и получил Главное никого не насиловал и по башке в темной подворотне не бил

+1000.

Lyubov писал(а) on 17 янв 2020, 23:40 Вы же сами матери, вы как себе представляете, ходить 9 месяцев, чувствовать внутри себя шевеление, ручки, ножки, икоту... 24 часа. Грудь набухает, готовится к кормлению. Тело меняется... И тут, бац!... и ничего... пустота. Сами можете себе представить это? Даже за деньги?

Легко и даже без денег :idontno:

у меня было три беременности, два ребенка. Ни в одну меня не крыло "волнами любви" и всем этим прочим. Не отсыпали мне этих гормонов. Детей начинала любить уже после знакомства с ними.
Не будь беременность настолько некомфортным для меня процессом, теоретически,я могла бы стать сур.мамой. Но я в ней вообще ничего хорошего не нашла, разве что ребенок на выходе, жаль, готовым не выдают))) и сны ещё клёвые снятся. Вся остальная беременность - это изжога, усталость и бегемотство. Для меня.
А есть те, кто легко вынашивает и рожает. Балериной не каждая может быть, так и сурмамой.

**Ведьмежонок** » 18 янв 2020, 00:10

Lyubov писал(а) on 17 янв 2020, 23:40 ы же сами матери, вы как себе представляете, ходить 9 месяцев, чувствовать внутри себя шевеление, ручки, ножки, икоту... 24 часа. Грудь набухает, готовится к кормлению. Тело меняется... И тут, бац!... и ничего... пустота

Кто себе вот так это представляет еще до, тот в сурмамы не пойдет :idontno:

**Октавия** » 18 янв 2020, 00:13

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 00:09 Представьте, как неприятно читать вас тем, кто усыновил. Получается, нет денег - получи второсортного ребенка.

Тарелка, нет, речь вообще не об этом. Разговор начался с того, почему некоторые семейные пары не хотят усыновлять, а хотят генетически своего ребёнка. Потому что свои гены ты знаешь или можешь сделать всевозможные анализы и узнать. С усыновлённым ребёнком так не получится. Кто-то готов взять на себя такой риск, кто-то нет. Вот и всё. :idontno:

**Тарелка** » 18 янв 2020, 00:13

MsAutry писал(а) on 18 янв 2020, 00:04 Кстати, про изолированный тест ты написала

Совенка.

**Ведьмежонок** » 18 янв 2020, 00:14

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 00:09 Представьте, как неприятно читать вас тем, кто усыновил. Получается

... получается, что мы на это неспособны. На усыновление. Не надо ничего из пальца высасывать.

**Тарелка** » 18 янв 2020, 00:15

Совёнка писал(а) on 18 янв 2020, 00:10 у меня было три беременности, два ребенка. Ни

Извини, что спрошу, на каком сроке незавершенная закончилась?

**Совёнка** » 18 янв 2020, 00:16

Ведьмежонок писал(а) on 18 янв 2020, 00:10 Кто себе вот так это представляет еще до, тот в сурмамы не пойдет

Самое занятное что до беременностей я себе все это представляла именно так. Сплошной розовый сироп. В жизни все оказалось гораздо прозаичнее и наполнено изжогой

Но я знаю тех, кого реально крыло всеми этими крыльями и т.п. Просто все люди разные

**Тарелка** » 18 янв 2020, 00:17

Ведьмежонок писал(а) on 18 янв 2020, 00:10
Lyubov писал(а) on 17 янв 2020, 23:40 ы же сами матери, вы как себе представляете, ходить 9 месяцев, чувствовать внутри себя шевеление, ручки, ножки, икоту... 24 часа. Грудь набухает, готовится к кормлению. Тело меняется... И тут, бац!... и ничего... пустота
Кто себе вот так это представляет еще до, тот в сурмамы не пойдет

Это люди с нарушенным материнским инстинктом. :idontno:

ничего хорошего в этом нет. Зачем это стимулировать?

**Совёнка** » 18 янв 2020, 00:18

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 00:13 Совенка

Ничего подобного. Я написала про подругу, которая делала тест на болезни, а там в числе прочего и пол был указан. Специально из-за пола они делать не чиалм бы, было все равно

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 00:15 Извини, что спрошу, на каком сроке незавершенная закончилась

Не отвечу. Могу только сказать что закончилась не по моей воле.

**MsAutry** » 18 янв 2020, 00:19

Совёнка, меня крыло. 2-я беременность и полгода после - состояние эйфории. Хреново стало, когда оно прошло.

**Ведьмежонок** » 18 янв 2020, 00:20

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 00:17 Зачем это стимулировать?

Что? Нарушенный инстинкт? В каком смысле стимулировать? :idontno:

**Совёнка** » 18 янв 2020, 00:20

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 00:17 Это люди с нарушенным материнским инстинктом. ничего хорошего в этом нет. Зачем это стимулировать

А чем он мешает? Те, чьи дети биологически, эту черту не унаследуют.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

MsAutry писал(а) on 18 янв 2020, 00:19 Совёнка, меня крыло. 2-я беременность и полгода после - состояние эйфории

Неистово завидую

тоже так хочу :yyy:

но не кроет, блин))

**Октавия** » 18 янв 2020, 00:21

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 00:17 ЭЭто люди с нарушенным материнским инстинктом. ничего хорошего в этом нет. Зачем это стимулировать?

а какая тебе разница, у кого и что стимулируется или не стимулируется? каждый это имеет право решать сам для себя.

**Ведьмежонок** » 18 янв 2020, 00:21

MsAutry писал(а) on 18 янв 2020, 00:19 состояние эйфории. Хреново стало, когда оно прошло.

Я так подозреваю, что никакой это не "высокий" инстинкт, а тупо разный гормональный фон.

**Тарелка** » 18 янв 2020, 00:22

Совёнка, я к тому, что чем больше срок, тем скорее получить сорванную крышу даже при выкидыше. Когда там гнездование начинается? А если ты психологическт отторгаешь ребенка еще на стадии внутриутробного оазвиття, то это тоже не может не сказаться на нем

**Совёнка** » 18 янв 2020, 00:22

Октавия писал(а) on 18 янв 2020, 00:21 какая тебе разница, у кого и что стимулируется или не стимулируется? каждый это имеет право решать сам для себя.

А это хорошая евгеника :manicure:

**Ведьмежонок** » 18 янв 2020, 00:22

Совёнка писал(а) on 18 янв 2020, 00:21 но не кроет, блин))

Тренируйся, пока не накроет)))

**Совёнка** » 18 янв 2020, 00:28

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 00:22 если ты психологическт отторгаешь ребенка еще на стадии внутриутробного оазвиття, то это тоже не может не сказаться на нем

Все мои беременности были очень и очень желанными, если речь об этом. И получившихся детей я люблю. Но никаких сюсипусь с животом и "волны необъятной любви" при взгляде на новорожденного страшненькие они. Вот даже намёка на подробное. С Верой я даже боялась что со мной что-то не так, начиталась что люди пишут. Потом других почитала, но ожидания в первый раз столкнулись с суровой и циничной реальностью.
А вот видеть черты родных в детях - это мне очень важно :wub:

усыновить я вряд ли смогу, можно считать это эгоизмом и узостью души.

Тюрьма за коммерческое суррогатное материнство

Кто сейчас на конференции