Тюрьма за коммерческое суррогатное материнство

**Пин** » 18 янв 2020, 21:49

Меня просто несколько обескураживают заламывания рук по поводу нищастных сурмам.

Для большинства из них сурматеринство - способ, не напрягаясь особо физически, одномоментно заработать довольно крупную для них сумму денег. чтобы квартиру купить в родном городе, расширить ее, дачу там с фазендой построить, машину мужу приобресть крутую.
В варианты, предложенные сериалами, как то: 16-летняя девственница, зарабатывающая сурматеринством на операцию смертельно больной маме, многодетная дама с 12 детьми, выгнанная алкоголиком-мужем на улицу и с горя для кровинок рискнувшая родить ребенка миллионерам и т.д. - не верю.
Знаете, у нас население, в своем большинстве, живет весьма небогато. И многие мечтают о квартире, машине, даче и деньгах. Но далеко не все почему-то при этих исходных данных начинают зарабатывать деньги столь сомнительным способом.

**И.В.** » 18 янв 2020, 21:52

Ведьмежонок писал(а) on 18 янв 2020, 21:41 А эти тонкости всегда ли известны приемным родителям?

Смотря где и смотря кого усыновлять. Иногда известно, иногда - нет. Но врач-то все равно вопрос задаст.
Ладно, переливание крови делают не так и часто и далеко не всем, но большинство девочек все-таки рожает. Вопрос о группе крови роженицы, мужа и ближайшей родни поднимется по-любому. У меня и в Новосибирске и в Лондоне интересовались возможными донорами.
А еще есть родня. Или от всех скрывать что ребенок усыновлен и имитировать беременность или не скрывать вообще, потому как все равно вылезет.

Представляешь удивление свекрови когда она точно знает что сын - бесплодный, а невестка утверждает что это их и только их ребенок?

**Lectrice** » 18 янв 2020, 21:53

Пин писал(а) on 18 янв 2020, 21:49 Но далеко не все почему-то при этих исходных данных начинают зарабатывать деньги столь сомнительным способом.

так способ все таки сомнительный? гос-во должно поощрять сомнительные способы зарабатывания денег?

**Октавия** » 18 янв 2020, 21:53

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 21:48 Спростте у приемных родителей, они должны знать ответ на этот вопрос.

откуда приёмные родители могут знать о наследственности биородителей, если ребёнок оставлен в роддоме? если малыш остался сиротой в результате смерти родителей, ещё может быть что-то и известно. И то не факт :sorry:

Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 1000 сообщений(я)(е).

**Пин** » 18 янв 2020, 21:54

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 21:43 Ну как то так здесь и рассуждают и относятся к сурмаме, как к использованному презервативу, не более того.

Нет, к ней относятся, как к поставщику услуги.

Ты хочешь съесть пиццу, ты ее заказываешь, платишь деньги за то, чтобы тебе ее доставили. При этом тебя абсолютно не волнуют, какие проблемы и моральные страдания испытывает повар, ее изготовивший, и курьер, ее доставивший. Ты заключила договор, заплатила, никто никого не принуждал совершать те или иные действия.

**И.В.** » 18 янв 2020, 21:54

Октавия, тебе повезло, ты встречалась только с педиатром. Другим везет меньше.

**Тарелка** » 18 янв 2020, 21:55

Пин писал(а) on 18 янв 2020, 21:49 Меня просто несколько обескураживают заламывания рук по поводу нищастных сурмам.

Так это же вы хотите на законодательном уровне закоепить возможность см :xaxa:

а это значит, что в законе должны быть прописаны права, обязанности и риски каждой сторон и сурмамы в том числе. Она больше всех рискует в этой ситуации. А также круг вопросов, что делать, если... Кто будет отвечать, кто платить, кто реабилитировать. :hearing:

Пока пошли по самому простому пути - сурмама вынашивает, как своего, рожает, отказывается, биородители по сути покупают у нее ребенка. Узаконеная торговля детьми. :idontno:

**Пин** » 18 янв 2020, 21:56

Lectrice писал(а) on 18 янв 2020, 21:53 так способ все таки сомнительный? гос-во должно поощрять сомнительные способы зарабатывания денег?

Ну, взятки и откаты - тоже сомнительный способ зарабатывания денег.

Но, судя по тому, как плодится армия высоко- и низкопоставленных чиновников в нашей стране, которым укорота нету, государство все устраивает.)))

**Lectrice** » 18 янв 2020, 21:56

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 21:55 Пока пошли по самому простому пути - сурмама вынашивает, как своего, рожает, отказывается, биородители по сути покупают у нее ребенка. Узаконеная торговля детьми.

юридически именно так и выглядит. Торговля ребенком, который по закону считается ребенком сур матери.

**Октавия** » 18 янв 2020, 21:57

И.В. писал(а) on 18 янв 2020, 21:52 Вопрос о группе крови роженицы, мужа и ближайшей родни поднимется по-любому.

ближайшей родни? зачем? никто ни разу у меня не поинтересовался группой крови мамы и папы :idontno:

И.В. писал(а) on 18 янв 2020, 21:52 У меня и в Новосибирске и в Лондоне интересовались возможными донорами.

сейчас не переливают кровь напрямую, какие доноры? у меня папа лежал в больнице несколько лет назад по поводу кровотечения неясного происхождения. Переливали неоднократно и кровь, и плазму. Никто никаким донорством не интересовался.

**Тарелка** » 18 янв 2020, 21:57

Пин писал(а) on 18 янв 2020, 21:54 При этом тебя абсолютно не волнуют, какие проблемы и моральные страдания испытывает повар, ее изготовивший, и курьер, ее доставивший

Правильно, потому что его условия работы регулиоует государство.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Пин писал(а) on 18 янв 2020, 21:56
Lectrice писал(а) on 18 янв 2020, 21:53 так способ все таки сомнительный? гос-во должно поощрять сомнительные способы зарабатывания денег?

Ну, взятки и откаты - тоже сомнительный способ зарабатывания денег. Но, судя по тому, как плодится армия высоко- и низкопоставленных чиновников в нашей стране, которым укорота нету, государство все устраивает.)))

Госудаоство этот вид деятелтности не хочет возглавить? Ну а что? Пусть налоги со взяток платят :hahaha:

так нет же, наоборот, наказывают :medic:

**Lectrice** » 18 янв 2020, 21:59

Пин писал(а) on 18 янв 2020, 21:56 Ну, взятки и откаты - тоже сомнительный способ зарабатывания денег. Но

ясно. Одним больше- одним меньше... сомнительным способом.
можно вообще относиться как к созданию дополнительных рабочих мест.

**Пин** » 18 янв 2020, 22:01

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 21:55 Так это же вы хотите на законодательном уровне закоепить возможность см

Я, лично, ничего не хочу.

У меня просто выдалось несколько минут свободных, и я болтаю на заданную тему. Поэтому не надо про каких-то "вы" мифических писать, ок? Я довольно равнодушна к этой теме, ибо у нас, ИМХО, есть проблемы посерьезней в стране.

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 21:55 а это значит, что в законе должны быть прописаны права, обязанности и риски каждой сторон и сурмамы в том числе. Она больше всех рискует в этой ситуации. А также круг вопросов, что делать, если... Кто будет отвечать, кто платить, кто реабилитировать.

При заключении договора так и должно быть прописано, чтобы стороны могли защитить свои права. Меньше будет мутных судебных ситуаций, раз уж сурматеринство существует.

**И.В.** » 18 янв 2020, 22:02

Октавия, у меня кровь - первая отрицательная. В банках ее всегда не хватает. Вот представляешь, умирают люди с редкими группами крови просто потому что в банках их нет. Ну нет. :idontno:

**Октавия** » 18 янв 2020, 22:02

И.В. писал(а) on 18 янв 2020, 21:54 Октавия, тебе повезло, ты встречалась только с педиатром. Другим везет меньше.

И.В., так если нет сведений о биомаме, то какая разница кто, когда и о чём спросит?

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 21:55 Так это же вы хотите на законодательном уровне закоепить возможность см

Тарелка, у тебя какая-то отсталая информация. Возможность суррогатного материнства закреплена уже достаточно давно.

Lectrice писал(а) on 18 янв 2020, 21:56 юридически именно так и выглядит. Торговля ребенком, который по закону считается ребенком сур матери.

вы юрист, чтобы рассуждать, как это выглядит юридически? я приносила ссылку, что такое суррогатное материнство с точки зрения закона РФ.

**Злая Аглая** » 18 янв 2020, 22:02

Тарелка писал(а) on 18 янв 2020, 21:55 в законе должны быть прописаны права, обязанности и риски каждой сторон и сурмамы в том числе. Она больше всех рискует в этой ситуации.

шахтеры тоже рискуют. И милиционеры. Не буду про МЧСовцев говорить.
И они рискуют во много раз чаще, чем сурмама

Добавлено спустя 44 секунды:
кстати, рентгенологи тоже рискуют

**И.В.** » 18 янв 2020, 22:06

Октавия, тебе никакой - ты не говори.

**Арабика** » 18 янв 2020, 22:07

И.В. писал(а) on 18 янв 2020, 21:52 Вопрос о группе крови роженицы, мужа и ближайшей родни поднимется по-любому.

Какая-то фантастика. У меня 4-, никого не волновали доноры, ТТТ, волновал только вероятный резус-конфликт, который мониторили. Я слабо представляю группу крови своих родителей (у кого-то 2, у кого-то 3), группу крови любимого не знаю, и он не знает, я чисто из любопытства спрашивала.

**Злая Аглая** » 18 янв 2020, 22:15

И.В. писал(а) on 18 янв 2020, 21:52 . Вопрос о группе крови роженицы, мужа и ближайшей родни поднимется по-любому.

**Тарелка** » 18 янв 2020, 22:18

[+]

оффтоп о наследственном анамнезе

Поскольку у родственников имеются общие гены, семейный анамнез дает клиницисту информацию о влиянии на здоровье индивидуальных генетических признаков, что позволяет использовать медицинскую историю родственников как показатель генетической предрасположенности. Кроме того, члены семьи часто имеют общие факторы влияния окружающей среды, например диету и поведение, и, таким образом, родственники могут предоставить информацию как об общих генах, так и общих факторах окружающей среды, способных взаимодействовать, вызывая болезни с многофакторным наследованием. Наличие родственников первой степени родства с типичной болезнью взрослого возраста, например ИБС, раком молочной железы, опухолями кишечника или простаты, сахарным диабетом II типа, остеопорозом или бронхиальной астмой, — повышает индивидуальный риск для этой болезни приблизительно в 2-3 раза относительно общей популяции. Чем больше у человека родственников первой степени с многофакторным заболеванием и чем раньше проявляется болезнь у членов семьи, тем больший генетический груз предрасположенности и влияния окружающей среды, вероятно, присутствует в семье пациента, приводя его в группу высокого риска по болезни на основе семейного анамнеза. Например, мужчина с тремя родственниками мужского пола первой степени родства с опухолью простаты имеет в 11 раз более высокий относительный риск развития болезни, чем человек без семейной истории.
Источник: https://meduniver.com/Medical/genetika/ ... lezni.html MedUniver

[ закрыть ]

Октавия писал(а) on 18 янв 2020, 22:02 так если нет сведений о биомаме, то какая разница кто, когда и о чём спросит?

нет, значит нет. Но это тоже ребенок должен будет знать и указать в будущем или пока он мал, родители сообщить

**И.В.** » 18 янв 2020, 22:22

Арабика писал(а) on 18 янв 2020, 22:07 У меня 4-, никого не волновали доноры

У четвертой группы есть свои плюсы и минусы. В первую очередь, положительным моментом становится то, что человеку с такой кровью при положительном резусе допустимо экстренно вливать любую иную кровь.
А если у человека 4 отрицательная группа крови: какую можно переливать? Когда резус «-», то у донорской крови обязательно должен быть отрицательный фактор, а группа подойдет любая.
Зато люди с 4 группой особенно ценятся в роли доноров, для них ведется специальный учет в донорстве. Поэтому отвечая на вопрос, сколько стоит кровь 4 отрицательной группы, можно сказать, что она самая дорогая.

А вот первой отрицательной группе крови подойдет только и исключительно такая же, первая отрицательная.
Таблицу совместимости эритроцитов смотрим тут : Группа крови: Совместимость групп крови человека

**Нюська-мамуська** » 18 янв 2020, 22:22

Тут усыновивших хотели спросить. Отвечаю: детям сказали в 5 или 6 лет. Здесь, кстати, рассказывала. Даже не из-за медицинских причин, просто за то, чтобы детям не врать в этом отношении. Не пишу в этой теме теме, как и в остальных, просто потому что в принципе мало пишу, читатель я. А тема острая, спорить неохота.
Я против сурмамства, это если по теме. Но не понятно, как на судьбе ребенка из Одинцово сказалось сурмамство. Он также мог умереть и у родных родителей от СВДС :idontno:

Добавлено спустя 46 секунд:
У мелких, кстати 1 отрицательная кровь. Ни у кого из нас такой нет

**Арабика** » 18 янв 2020, 22:24

Тарелка, когда я прихожу к врачу, как правило, интересуют симптомы, с которыми я явилась, и то, успеть бы перечислить, а то время выйдет. Вроде при беременности спрашивали о диабете у родни, всё на том. Когда лечат детей, смотрят детей. :idontno:

Не помню, чтобы спрашивали что-то ещё. :idontno:

**Злая Аглая** » 18 янв 2020, 22:29

Нюська-мамуська писал(а) on 18 янв 2020, 22:23 Тут усыновивших хотели спросить. Отвечаю: детям сказали в 5 или 6 лет.

Нет, Ань, тут не хотели спросить. Тут те, у кого нет усыновленных детей, объяснили как и что надо рассказать этим детям.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Нюська-мамуська писал(а) on 18 янв 2020, 22:23 Но не понятно, как на судьбе ребенка из Одинцово сказалось сурмамство. Он также мог умереть и у родных родителей от СВДС

А зачем об этом думать? Все зло от сурматеринства

**Совёнка** » 18 янв 2020, 22:32

Lectrice писал(а) on 18 янв 2020, 21:56 юридически именно так и выглядит

Потому что законов нет, которые это могут регулировать

Тюрьма за коммерческое суррогатное материнство

Кто сейчас на конференции