Женское обрезание

**GalinovMost** » 18 авг 2016, 13:09

Чаплин провожается жечь

**Ведьмежонок** » 18 авг 2016, 13:10

Аки-но Хиган писал(а) on 18 авг 2016, 12:57 надеюсь мои посты не похожи на оправдание варварства

Нет, конечно. Ты нам ценную информацию сообщаешь :4u:

**Lyubov** » 18 авг 2016, 13:11

Аки-но Хиган писал(а) on 18 авг 2016, 12:57 надеюсь мои посты не похожи на оправдание варварства
сама в шоке, что это дошло до нашего Кавказа
просто пытаюсь объяснить, что муфтий не равно мудрый, даже если он с гос наградами

**Другая жизнь** » 18 авг 2016, 13:33

Скандал с женским обрезанием создан искусственно и направлен на дискредитацию конструктивной оппозиционной повестки по Дагестану. Об этом «URA.Ru» в четверг, 18 августа, заявил руководитель Центра стратегических исследований религии и политики современного мира, член Совета по правам человека (СПЧ) Максим Шевченко.

«Мы обсуждаем не объективные проблемы, а клитор». Член СПЧ: скандал с женским обрезанием создан искусственно

http://ura.ru/news/1052258792

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
в Дагестане, судя по рассказам знакомой девочки-кумычки, которая пыталась после замужества уехать туда жить с севера Тюменской области, все действительно не очень хорошо с медобслуживанием женщин.
Девочка мне эта рассказывала (она пожила в Дагестане чуть больше года и вернулась в ЯНАО, теряя тапки - вместе с мужем) - родить без взятки нельзя, нормально беременных не наблюдают, лекраств в больницах нет. В итоге рожать она и поехала обратно в Ноябрьск. И было это буквально года 2 с лишним назад :idontno:

**Бузина** » 18 авг 2016, 13:46

Vittel писал(а) on 17 авг 2016, 20:17 Он не призывает, он говорит, что обрезание помогает укротить ненужную сексуальность, и желательно бы его сделать

Ну, то есть мужскую не надо, это бабы виноваты?! :zlost:

Бесит. Себя сдерживать не надо, лучше женщин изуродовать. :zlost:

ЛЛена писал(а) on 17 авг 2016, 20:21 Интересно, откуда этот жуткий обычай взялся вообще, в чем истоки такого садизма?

[+]

Скрытый текст

Хотя практика женского обрезания получила распространение преимущественно в исламских странах, она не упоминается в Коране и уходит, предположительно, своими корнями в доисламское (скорее всего, древнеегипетское) прошлое[2].

Хирургические операции над клитором осуществлялись в Империи Инков. В столице инков Куско существовал храм Амаруканча (в XV-XVI веках; позднее — в последней трети XVI века — в нём разместились иезуиты), назначением которого, согласно итальянскому священнику, иезуиту XVII века Хуану Анелло Оливе, было «поклонение идолу в виде дракона-змея, пожирающего скорпиона». С этим местом связана одна интересная деталь верований инков, приводимая тем же автором: «Дракон был жизненной силой Создателя; и как католики почитают женский облик Божества Святой Девы Марии, подобным же образом вместилище и жало скорпиона [у инков] символизировали женский клитор, почитая в нём мужское начало в женщине». Потому у инков бытовал обряд обрезать клитор у девочек. Католическими священниками это расценивалось как варварство.[3]

В конце XIX — первой половине XX века клиторидэктомия и удаление капюшона клитора практиковались в США в качестве методов «лечения» мастурбации у женщин[4].

В обществах, в которых практикуется женское обрезание, существует мнение, что оно снижает сексуальное желание женщины и, таким образом, сохраняет девственность до замужества и предотвращает беспорядочную половую жизнь. Действительно, женское обрезание часто приводит к болезненности полового акта для женщины и отсутствию получения удовольствия от него, что и заставляет женщин соглашаться на сексуальные отношения только в соответствии с социальными нормами, с законным супругом.

Иногда также встречается убеждение, что клитор чрезмерно вырастет, если оставить его необрезанным. В некоторых редких случаях также наличествует убеждение женщин, в том, что женское обрезание усиливает мужское сексуальное удовольствие и мужскую силу. В еще более редких случаях существует мнение, что женское обрезание облегчает роды, улучшая способность женщин, испытавших боль от женского обрезания, переносить родовую боль.

Также обычно присутствует убеждение, что женское обрезание поддерживается или предписывается религией, или что оно облегчает соответствие религиозным ожиданиям сексуального ограничения, а также представление о том, что это важная культурная традиция, которую не следует подвергать сомнению или прекращать, особенно людям, не принадлежащим данному сообществу. Отказ от женского обрезания часто приводит к травле, исключению из важных событий сообщества и круга поддержки, а также к дискриминации разного рода[5].

[ закрыть ]

**Vittel** » 18 авг 2016, 13:54

Бузина писал(а) on 18 авг 2016, 13:46 бабы виноваты

Ну они тут не об общем разврате, а именно о подавлении женского желания. Нескромно это, хотеть чего-то. Женщина должна быть чиста от всяких помыслов нехороших. А у них, видимо, всё в порядке с этим

**Совёнка** » 18 авг 2016, 13:54

ЛЛена писал(а) on 18 авг 2016, 13:08 Спасибо тебе за объяснения ситуации "изнутри", очень интересно

Поддерживаю, очень интересно! И понимания больше появляется

**Октавия** » 18 авг 2016, 14:01

GalinovMost писал(а) on 18 авг 2016, 13:09 Чаплин провожается жечь

GalinovMost, жесть :rat:

он с ума что ли сошел??? :fingal:

брачный возраст для девочек с 14 лет??? :impossible:

**zayka** » 18 авг 2016, 14:13

Мы так любим оппонентам эффект действия окон Овертона демонстрировать. А тут что же?
--------------------------------------------------------------------------------

Ведьмежонок, а оно и есть. Одно из первых действий этих окон - в принципе поднять скандал вокруг практически не существующей проблемы, хотя бы и в негативном ключе,начать обсуждать, что было и успешно сделано "правозащитниками" и муфтием, возможно и Чаплину что-то перепало.

**lelek** » 18 авг 2016, 14:15

ну вы и темы поднимаете, вернее, религиозные лидеры такск-ть жгут. прочитала про все 3 вида женского обрезания, аж затошнило. рай для садистов. смотрела документалку пару лет назад про это в лондоне, вне закона только с 85 года, цветет и пахнет в черных общинах в основном.

**Lyubov** » 18 авг 2016, 14:16

zayka писал(а) on 18 авг 2016, 14:13 Ведьмежонок, а оно и есть. Одно из первых действий этих окон - в принципе поднять скандал вокруг практически не существующей проблемы, хотя бы и в негативном ключе,начать обсуждать, что было и успешно сделано "правозащитниками" и муфтием, возможно и Чаплину что-то перепало.

**Ведьмежонок** » 18 авг 2016, 14:16

Интересно, когда РПЦ от Чаплина "откреститься"? :scratch:

Он же её дискредитирует...

Добавлено спустя 1 минуту:

lelek писал(а) on 18 авг 2016, 14:15 вне закона только с 85 года, цветет и пахнет в черных общинах в основном.

**zayka** » 18 авг 2016, 14:17

Ведьмежонок, видно "подвязки" у него хорошие... и не открестишся просто так...

**Vittel** » 18 авг 2016, 14:24

lelek писал(а) on 18 авг 2016, 14:15 про это в лондоне, вне закона только с 85 года, цветет и пахнет в черных общинах в основном.

Здесь тоже постоянно проводям кампании по просвещению населения, плакаты в метро висят и тп.
Тоже, говорят, очень распространено

**Lyubov** » 18 авг 2016, 14:30

Ведьмежонок писал(а) on 18 авг 2016, 14:17 Интересно, когда РПЦ от Чаплина "откреститься"?

Всеволод Чаплин рассказал Дождю о разногласиях с патриархом
24 ДЕКАБРЯ 2015

Бывший глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Всеволод Чаплин в четверг, 24 декабря, рассказал Дождю о причинах своего увольнения.

https://tvrain.ru/articles/vsevolod-400772/

**Другая жизнь** » 18 авг 2016, 14:33

zayka писал(а) on 18 авг 2016, 14:13 а оно и есть. Одно из первых действий этих окон - в принципе поднять скандал вокруг практически не существующей проблемы, хотя бы и в негативном ключе,начать обсуждать, что было и успешно сделано "правозащитниками" и муфтием, возможно и Чаплину что-то перепало.

вот про это, кмк, и говорит член СПЧ в заметке из моей ссылки

«В Дагестане сегодня есть множество объективных проблем, а мы почему-то, простите, обсуждаем женский клитор. В регионе многие женщины живут без медицинского обслуживания, они не могут наблюдаться у гинеколога, не имеют возможности лечь в больницу на сохранение в случае угрозы беременности, там существует острый дефицит медикаментов. А мы почему-то обсуждаем какие-то фантастические истории, выдуманную фигню», — сказал Шевченко.

Он также не исключил, что при помощи этого скандала попытались снести старую номенклатуру, заменив ее на новое поколение исламских муфтиев.

http://ura.ru/news/1052258792

точно ведь искусственно созданный скандал :idontno:

абсолютно. почему никто права женщин на медпомощь в Дагестане не обсудит?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 18 авг 2016, 14:17 Интересно, когда РПЦ от Чаплина "откреститься"? Он же её дискредитирует...

так вроде уже открестились?..
вот

Lyubov писал(а) on 18 авг 2016, 14:30 Всеволод Чаплин рассказал Дождю о разногласиях с патриархом
24 ДЕКАБРЯ 2015

Бывший глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Всеволод Чаплин в четверг, 24 декабря, рассказал Дождю о причинах своего увольнения.
https://tvrain.ru/articles/vsevolod-400772/

**Ведьмежонок** » 18 авг 2016, 14:36

Другая жизнь писал(а) on 18 авг 2016, 14:34 так вроде уже открестились?..

Это с должности уволили. А он вон реально какие-то сектантские идеи двигает, как православный при этом.

**Лисица** » 18 авг 2016, 14:37

Другая жизнь писал(а) on 18 авг 2016, 14:34 очно ведь искусственно созданный скандал
абсолютно. почему никто права женщин на медпомощь в Дагестане не обсудит?

а может и отвлекают так от чего-нибудь

**Другая жизнь** » 18 авг 2016, 14:42

Ведьмежонок писал(а) on 18 авг 2016, 14:36 А он вон реально какие-то сектантские идеи двигает, как православный при этом.

как я понимаю, он остается православным - куда ж он денется? просто от руководства отстранен. Не в раскольники же ему идти. Хотя он может, наверно - но как за протопопом Аввакумом, за ним не пойдут

**Казачка** » 18 авг 2016, 15:26

А у меня другой вопрос возник: т.е. проблемы с получением медпомощи в Дагестане только у женщин? У мужчин все отлично?

**Другая жизнь** » 18 авг 2016, 15:41

Казачка писал(а) on 18 авг 2016, 15:26 А у меня другой вопрос возник: т.е. проблемы с получением медпомощи в Дагестане только у женщин? У мужчин все отлично?

так кто его знает?
но раз речь про женщин - про них и говорят.
ну и мне моя знакомая Зайнаб про себя рассказывала только

**Ведьмежонок** » 18 авг 2016, 16:01

Казачка писал(а) on 18 авг 2016, 15:26 А у меня другой вопрос возник: т.е. проблемы с получением медпомощи в Дагестане только у женщин?

Возможно. Во-первых, гинекология как таковая может быть в запущенном состоянии. Во-вторых, а могут ли они свободно выбраться к врачу? У нас вот эти женщины всегда в сопровождении мужчины, причем он входит в кабинет с ней!

**Казачка** » 18 авг 2016, 16:37

Ведьмежонок писал(а) on 18 авг 2016, 16:01 У нас вот эти женщины всегда в сопровождении мужчины, причем он входит в кабинет с ней!

У нас тоже. И у меня каждый раз мысля возникает:"Хорошо приезжие у нас живут - мужик средь бела дня не на работе..."

**Другая жизнь** » 18 авг 2016, 16:43

Ведьмежонок писал(а) on 18 авг 2016, 16:01 У нас вот эти женщины всегда в сопровождении мужчины, причем он входит в кабинет с ней!

вот об этом я не подумала))) то-то Зайнаб сбежала из Дагестана и продолжает жить на Севере по русским законам - вдали от всех родственников)))

**Ga-lya** » 18 авг 2016, 16:53

Казачка писал(а) on 18 авг 2016, 15:26 А у меня другой вопрос возник: т.е. проблемы с получением медпомощи в Дагестане только у женщин? У мужчин все отлично?

Проблема именно с гинекологией в основном. Потому что никаких осмотров не разрешается делать. Как лечить?
Наверное, со всеми врачами проблемы. Но здесь :idontno:

. Ну вообще - женщина не имеет права голоса. Поэтому муж не разрешит к врачу идти, к любому, значит, женщина не идет.

Женское обрезание

Кто сейчас на конференции