Законопроект о разрушении семьи в России

[Lyubov]

эти понятия 5 лет в институте учила + 23 года работы юристом.

Если ты тут не можешь объяснить, то эти 23 года ни о чем. Одно "я"...

[Тимыч]

цитату, пожалуйста

чего? в проекте со ст. 22 по ст. 26 расписано все, кто и на основании чего выдают ордер, срок его выдачи, порядок обжалования.

[Encanto]

Тимыч, я его прочитала, он для хайпа, этот проект. Не "насилия", а "страдания". Измерь страдание) это новая правовая норма?)
Не "5 лет учила", а измерь вот так, чтоб было понятно.

[Lyubov]

чего? в проекте со ст. 22 по ст. 26 расписано все, кто и на основании чего выдают ордер, срок его выдачи, порядок обжалования.

юрист...

[Тимыч]

Тимыч, я его прочитала, он для хайпа, этот проект. Не "насилия", а "страдания". Измерь страдание) это новая правовая норма?)
Не "5 лет учила", а измерь вот так, чтоб было понятно.

слушай а давай тогда статьи про взыскания морального вреда, которые уже много лет, как реализуется в судебных актах, отменим. там тоже в основном про страдания говорится. так не ново это..

[Lyubov]

Тимыч, я описала вполне реальное событие, длящееся несколько лет Законопроект о разрушении семьи в России
И задала вопрос, механизм действия при данном законе, и чтобы из этого вышло?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

слушай а давай тогда статьи про взыскания морального вреда, которые уже много лет, как реализуется в судебных актах, отменим. там тоже в основном про страдания говорится. так не ново это..

Чтобы доказать моральный вред сейчас требуется очень не малое количество времени. А на выдачу защитного предписания (или как там его) , отнюдь, это не требуется. Его хотят выдавать в очень короткие сроки.

[MaSher]

[

 Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Со временем у вас произошла притирка и получилась здоровая крепкая семья. Выстраивание семейных отношений, причем отношений со всеми: и с престарелыми родителями, и с супругом, и с детьми - это работа, и нелегкая работа, в которой случаются и неудачи, и срывы, и взлеты. Кто-то орет друг на друга и бьет посуду, кто-то нудит, что аж тошно становится и лучше б орал. Теперь это все подпадает под "моральные страдания". И, главное, сигнал бдительной или озлобившейся соседки позволяет в семейные отношения влезть третьим лицам, которых по сути туда никто не звал. Это развал семьи, а не ее укрепление.

[Тимыч]

Если ты тут не можешь объяснить, то эти 23 года ни о чем. Одно "я"...

ну уж точно побольше вас а объяснять вот лично вам бесполезно, вы слишком много смотрите истеричных видео.

[Encanto]

тогда зачем твердить об антиконституционности

В конституции, если на то пошло, есть права на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту информации о частной жизни граждан, на жилище, на конституционную презумпцию невиновности, на конституционную защиту семьи, материнства и отцовства (включая конституционную презумпцию добросовестности родителей).
Например, я время от времени воспитывала ребенка ремнем, ребенок вырос, у нас отличные отношения, по поводу темы считает, что все норм - поплакала, через два часа забыла и снова игрушки, "а вот папа месяц не разговаривал". По факту и результату я отличный добросовестный родитель) а если б тогда были всякие снежинские законы?

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Тимыч, не уводи разговор. Нам надо измерить "страдание".
Ну вот навальненок, например, страдает, что его заперли? Страдает. Какая мера в данном конкретном случае должна быть реализована, чтоб он не страдал?

[MsAutry]

Быстренько, первое, что бросилось в глаза при прочтении:
Лица, подвергшиеся семейно-бытовому насилию, состав (субъект, объект, объективная и субъективная сторона) которого весьма неопределенный, имеют право на защитный ордер. Прекрасно. Если это заработает, в чем я весьма сомневаюсь, по не относящимся к сути закона причинам, то

нарушителю может быть запрещено:
1) совершать семейно-бытовое насилие;
2) вступать в контакты, общаться с лицом (лицами), подвергшимся (подвергшимися) семейно-бытовому насилию, в том числе по телефону, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет";
3) предпринимать попытки выяснять место пребывания лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся) семейно-бытовому насилию, если это лицо (лица) находится (находятся) в месте, неизвестном нарушителю.

ОК. Допустим. Народ у нас хитровымученый, быстро просечет, что проще "по морде дать" и заплатить штраф за побои, чем быть выгнанным за "угрозы и мизогинию" из собственного жилья. Потому что когда дал супругу "по морде", то под семейно-бытовое, это уже не подпадает. Вывод: гениальная борьба с насилием! Жгите дальше.
Теперь навскидку почему это не пройдет:
а) бюджет
б) отрицательное заключение МВД
в) отрицательная реакция РПЦ. И если на последнюю еще можно как-то болт положить, то первые две причины в такой редакции закон похоронят.
Относительно НКО. Отдать вопросы просвещения и пропаганды частникам - так себе идея.

[Lyubov]

Выстраивание семейных отношений, причем отношений со всеми: и с престарелыми родителями, и с супругом, и с детьми - это работа, и нелегкая работа, в которой случаются и неудачи, и срывы, и взлеты. Кто-то орет друг на друга и бьет посуду, кто-то нудит, что аж тошно становится и лучше б орал. Теперь это все подпадает под "моральные страдания". И, главное, сигнал бдительной или озлобившейся соседки позволяет в семейные отношения влезть третьим лицам, которых по сути туда никто не звал. Это развал семьи, а не ее укрепление.

ну уж точно побольше вас

Абсолютно не факт...

[Тимыч]

А на выдачу защитного предписания (или как там его) , отнюдь, это не требуется. Его хотят выдавать в очень короткие сроки.

но при этом тоже судебное защитное выдается после судебного заседания. обеспечительные в арбитраже выдаются вообще по заявлению и без судебных заседаний в течение 1 суток. и ничего никаких истерик.

[Lyubov]

Тимыч, не уводи разговор. Нам надо измерить "страдание".

Добавлено спустя 56 секунд:

Вывод: гениальная борьба с насилием! Жгите дальше.

Добавлено спустя 35 секунд:
MsAutry,

[MaSher]

объяснять вот лично вам бесполезно, вы слишком много смотрите истеричных видео.

А хамить юристу обязательно?

[Октавия]

юрист...

Люба, может, хватит? На каком основании вы с Галей позволяете себе подобные выпады? Я, по мнению Гали, нагло вру, Тимыч - юрист с сомнительным смайлом. Для чего это всё?

[MsAutry]

Ну и куча ссылок на действующее законодательство, что свидетельствует о том, что подобного рода проблемы как-никак уже законодательством урегулированы.
Что дополнять? СК - в первую очередь. КоАП "обогащать" статьями. Потому что в принципе законодательством все виды ответственности за правонарушения предусмотрены, желание изобрести велосипед выглядит странно.

[MaSher]

Вывод: гениальная борьба с насилием! Жгите дальше.
Теперь навскидку почему это не пройдет:
а) бюджет
б) отрицательное заключение МВД
в) отрицательная реакция РПЦ. И если на последнюю еще можно как-то болт положить, то первые две причины в такой редакции закон похоронят.
Относительно НКО. Отдать вопросы просвещения и пропаганды частникам - так себе идея.

Дай я тебя расцелую!
Я очень надеюсь, что этот закон не пройдет. По крайней мере в той редакции, что есть сейчас.

[Lyubov]

А хамить юристу обязательно?

Главное обозначить себя юристом и опустить... Сама, мол, дура, ничо не понимаешь... И потом хотят, чтобы к ним хорошо относились.
" Назвался грибом, полезай в кузовок" © "Иногда лучше молчать, ............................©


Добавлено спустя 43 секунды:

Тимыч - юрист с сомнительным смайлом. Для чего это всё?

Я ниже объяснила.

Добавлено спустя 53 секунды:
Если я в чем-то компетентна, я никогда не позволю себе написать, а почитать не пробовали... Я постараюсь объяснить.

Добавлено спустя 27 секунд:

Дай я тебя расцелую!
Я очень надеюсь, что этот закон не пройдет. По крайней мере в той редакции, что есть сейчас.

[Тимыч]

В конституции, если на то пошло, есть права на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту информации о частной жизни граждан, на жилище, на конституционную презумпцию невиновности, на конституционную защиту семьи, материнства и отцовства (включая конституционную презумпцию добросовестности родителей).

так эти принципы и сейчас периодически, как бы это выразится, "приостанавливаются" в некоторых случаях. ну вот презумпция невиновности - содержат же до вынесения приговора судом обвиняемых. нарушается презумпция невиновности, вина не установлена, но он сидит.

[Encanto]

Дайте человеку оправдаться) у нас есть нераскрытая формулировка "угроза причинения психического страдания")

[Тимыч]

А хамить юристу обязательно?

какой вопрос такой ответ

[Lyubov]

какой вопрос такой ответ

[Октавия]

Я ниже объяснила.

нахамив ещё раз?

Если я в чем-то компетентна, я никогда не позволю себе написать, а почитать не пробовали... Я постараюсь объяснить.

так объясняли свою позицию уже неоднократно и со ссылками, и просто словами. Неа, никак. Ну, кидайтесь тут какашками друг в друга, мне это не интересно

Добавлено спустя 6 секунд:

Дайте человеку оправдаться)

а ты на себя функции судьи взяла, что ли?

[MaSher]

Тимыч, ну, вот смотри. Выписали мужику этот ордер, а он живет в городишке в частном доме вместе с семьей. И домик этот его, доставшийся ему от мамы с папой, и жена с дитем там лишь прописаны. И идти ему , окромя этого дома, некуда. На улице зима, у нас не Италия, хотя и там бывает премерзкая погода. В этой ситуации разв этот ордер не нарушает его конституционные права, даже если он трижды козел? И куда ему деваться в таком разе? Ему супружницу прибить проще. Так хоть из дома не выгонят.

[Lyubov]

так объясняли свою позицию уже неоднократно и со ссылками, и просто словами.

Не позицию, а механизм выдачи защитного предписания. На основании какой формулировки, кто имеет право подать заявление, и в какие сроки выдается. Пожалуйста, цитату на ответ.
Я вполне вежливо спросила. Я не юрист, если что.