Патриарх Кирилл решил создать единый список литературы

Лисица писал(а) on 14 мар 2016, 17:07 мне кажется это должно быть разделом обществознания, т.е. виды, различия, история

Когда я училась. у нас это входило в курс МХК в старших классах. А сейчас, думаю, логичнее всего было бы вписать основы религий в Окружающий мир или историю России, а не выделять отдельный никому не сдавшийся предмет.

**MaSher** » 14 мар 2016, 17:19

Пин писал(а) on 14 мар 2016, 16:53 почему - не понимаю, убей Бог

я тоже не понимаю. Хотя, наверное, дядька прав: все-таки это должен быть человек со специальным образованием, иначе это будет сродни той самой пресловутой "Этики и психологии семейной жизни" (Бог миловал, и это предмет был введен, когда я уже школу закончила), когда этот предмет преподавали все, кому не лень: от биолога до физкультурника.

Пин писал(а) on 14 мар 2016, 16:49 А так жестко с 4-летним ребенком священнику, все же, не комильфо разговаривать.

однозначно некомильфо. но тебе, как человеку верующему и все-таки в церковь ходящему, должно быть понятно, что определенная сила всеми правдами и неправдами будет стараться тебя и твоего ребенка отвадить, и да, порой и через священника может действовать. он же тоже человек, со всеми присущими ему страстями. Пока мои были маленькие, я возила их в подмосковный храм только к определенному священнику, которого хорошо знала. (это из центра Москвы, где церквей на каждом углу по 3 штуки). Просто интуитивно чувствовала, что поступаю правильно. Это теперь мои дети могут пойти в любой храм, и никакие окрики им не будут помехой. Ну, так они уже взрослые мальчик с девочкой.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Ведьмежонок писал(а) on 14 мар 2016, 15:54 Думаешь, сейчас профессионалы стали профессиональнее, а "непонятные предметы" снабдили четкой методикой?

Лен, не думаю. Но у родителей влиять на учебный процесс возможностей появилось намного больше.
И да, считаю, что, прежде чем вводить тот или иной курс в школу, специалистов-таки надо подготовить именно для работы в школе. А то методички-то есть, а с специалистами, получается, беда.

**Лисица** » 14 мар 2016, 17:24

Невиданный Зверь писал(а) on 14 мар 2016, 17:18 а не выделять отдельный никому не сдавшийся предмет.

сын говорит. что они затрагивали эту тему на обществознании. но так чуть-чуть, что и сказать нечего и он говорит, что все-таки нужен такой раздел

**Анчутка** » 14 мар 2016, 17:46

Пин писал(а) on 14 мар 2016, 16:53 Вот, кстати, что умные люди пишут про преподавание ОРКСЭ

абсолютно с этим согласна.. только с одной поправочкой.. сейчас этот предмет суют не 11-12 леткам, а 9-10 леткам :4u:

Пин писал(а) on 14 мар 2016, 16:53 если уж основы религий невозможно преподавать в курсе истории (почему - не понимаю, убей Бог).

можно и всегда раньше так было... но в курсе истории нельзя сказать, что вся история России - есть история православной церкви

а значит идеологию сложнее протащить. Они специально ввели этот предмет для детей, еще не изучавших историю СОВСЕМ. Т.е для не имеющих ни малейшего представления об историческом процессе и эволюции религиозных взглядов

**Ведьмежонок** » 14 мар 2016, 17:52

MaSher писал(а) on 14 мар 2016, 16:31 да не убережешься ты от этого. И дело не в РПЦ.

Маша, так не в РЦП, в попустительстве властей, я о том и пишу. Что странная какая-то политика, на мой взгляд :idontno:

Ну если брать в расчет нашу Конституцию все же

MaSher писал(а) on 14 мар 2016, 16:31 Тебе было бы легче, если б неофит от ислама, иудаизма, протестантизма или саентологии окучивал твоего ребенка?

Нет, конечно. Но они и "не допущены". Вот в 90е жесть была...

MaSher писал(а) on 14 мар 2016, 16:31 Основы религии (причем ознакомительно всех основных конфессий) должно и нужно преподавать в школе, но исключительно с культурологической точки зрения

С этим и не спорю. И ИМХО это дело историка.

Пин писал(а) on 14 мар 2016, 16:53 если уж основы религий невозможно преподавать в курсе истории (почему - не понимаю, убей Бог).

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 17:06 это светский предмет о религиозной культуре

Тогда почему именно о православной? Остальные по культурности не дотянули? Будь моя воля, ввела бы обзор мировых религий на доступном детям уровне.

**Тарелка** » 14 мар 2016, 17:55

Ведьмежонок писал(а) on 14 мар 2016, 17:52 Тогда почему именно о православной? Остальные по культурности не дотянули?

Потому что один из модулей ОРКСЭ называется Основы православной культуры. Есть также Основы исламской культуры, Основы буддистской культуры, Основы иудейской культуры, Основы мировых религий и Основы светской этики на выбор.

Понятно, что в регионах, где большинство населения исповедует православие, модуль ОПК более распространен. :idontno:

**Ведьмежонок** » 14 мар 2016, 17:56

ГалинаТ писал(а) on 14 мар 2016, 17:46 Они специально ввели этот предмет для детей, еще не изучавших историю СОВСЕМ. Т.е для не имеющих ни малейшего представления об историческом процессе и эволюции религиозных взглядов

И это совсем уже другая "петрушка", нежели могла быть, если бы ввели что-то такое

Лисица писал(а) on 14 мар 2016, 17:07 виды, различия, история

Ведьмежонок писал(а) on 14 мар 2016, 17:52 обзор мировых религий

И с 12-14 лет.

**Анчутка** » 14 мар 2016, 17:57

Ведьмежонок писал(а) on 14 мар 2016, 17:52 Будь моя воля, ввела бы обзор мировых религий на доступном детям уровне.

это крайне необходимо... но не ранее 8 класса

**Тарелка** » 14 мар 2016, 17:57

Ведьмежонок писал(а) on 14 мар 2016, 17:56 И с 12-14 лет.

Изначально предполагалось, что этот предмет дети будут изучать во втором полугодии 4 класса и первом полугодии 5 класса. Но потом сместили все вниз, видимо решив, что в 5 классе и так много новых предметов.

Добавлено спустя 44 секунды:

ГалинаТ писал(а) on 14 мар 2016, 17:57
Ведьмежонок писал(а) on 14 мар 2016, 17:52 Будь моя воля, ввела бы обзор мировых религий на доступном детям уровне.

это крайне необходимо... но не ранее 8 класса

Почему именно 8-го? Разговор-то не о религии, а о культуре.

**Анчутка** » 14 мар 2016, 17:59

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 17:58 Изначально предполагалось

изначально вообще планировался Закон Божий

но против него была большааая буча... ввели этот предмет. То что сместили на полгода вниз - погоды вообще никакой не делает. Чисто удобства организационные

**Тарелка** » 14 мар 2016, 18:00

ГалинаТ писал(а) on 14 мар 2016, 17:59 изначально вообще планировался Закон Божий

Дай ссылку, хочу почитать, когда это такое планировалось. :hearing:

**Ведьмежонок** » 14 мар 2016, 18:00

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 17:55 на выбор

Вот и получается, что получается.

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 17:55 Понятно, что в регионах, где большинство населения исповедует православие, модуль ОПК более распространен.

Да какая связь светского предмета в светской школы и того, что исповедуют верующие в данном регионе??? Мы о чем и толкуем-то - проникновение церкви тихой сапой в области, формирующие мировоззрение наших детей. А меня спросили?! :ssso:

Цель типа вот :idontno:

ГалинаТ писал(а) on 14 мар 2016, 17:46 идеологию ... протащить

А должна бы быть - в общеобразовательной школе на светском предмете - дать представление, ознакомить, расширить кругозор, сопоставить и выявить сходства и различия и т.п.

**Анчутка** » 14 мар 2016, 18:02

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 17:58 Почему именно 8-го? Разговор-то не о религии, а о культуре.

потому что изучение и религии и культуры невозможно без знания ИСТОРИИ. 8 класс - это XIX век... большая часть истории уже пройдена, именно той истории, где религия и церкви играли определяющую роль

**Тарелка** » 14 мар 2016, 18:02

Ведьмежонок писал(а) on 14 мар 2016, 18:00 Да какая связь светского предмета в светской школы и того, что исповедуют верующие в данном регионе??? Мы о чем и толкуем-то - проникновение церкви тихой сапой в области, формирующие мировоззрение наших детей. А меня спросили?!

Начнем с того, что КАЖДОГО родителя спрашивают, какой модуль он хочет изучать. Более того, в конце 3 класса родитель пишет заявление на имя директора о выбранном модуле. Так что да, спрашивают.

**Ведьмежонок** » 14 мар 2016, 18:03

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 17:58 Но потом сместили все вниз, видимо решив, что в 5 классе и так много новых предметов.

Так это еще и в началке теперь??? :wonder:

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 17:58 Почему именно 8-го?

Потому что часть курса истории пройдена и критичность мышления включилась.

**Тарелка** » 14 мар 2016, 18:04

ГалинаТ писал(а) on 14 мар 2016, 18:02
Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 17:58 Почему именно 8-го? Разговор-то не о религии, а о культуре.

потому что изучение и религии и культуры невозможно без знания ИСТОРИИ. 8 класс - это XIX век... большая часть истории уже пройдена, именно той истории, где религия и церкви играли определяющую роль

Галь, ну у тебя же есть этот учебник. Он больше к обществознанию относится, нежели к истории. Потому что в нем говорится о простых человеческих истинах: о морали, о совести, о раскаянии и т.д. и т.п. Как раз материал для 10-11 летних детишек.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Ведьмежонок, вот скан учебника, если есть желание полистать http://sch667u.mskobr.ru/files/667/osn_prav_kult.pdf

**Ведьмежонок** » 14 мар 2016, 18:06

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 18:02 АЖДОГО родителя спрашивают, какой модуль он хочет изучать

Из предложенных вариантов и при текущем уровне преподавания - никакой. К тому же, писали, что и этот выбор чисто теоретический. Администрация школы, ворочает там, что хочет. Теперь еще и Кирилл... готовится возглавить и даже этого не скрывает :idiot:

**Тарелка** » 14 мар 2016, 18:08

Ведьмежонок писал(а) on 14 мар 2016, 18:06 К тому же, писали, что и этот выбор чисто теоретический.

У родителей есть право настоять на своем выборе.

Ведьмежонок писал(а) on 14 мар 2016, 18:06 Из предложенных вариантов и при текущем уровне преподавания - никакой.

А ты знаешь, какой уровень преподавания? У младшей на уроках дети смотрят презентации, рисуют, рассуждают о том, что такое хорошо и что такое плохо. Я не вижу ничего плохого в этом предмете.

**Анчутка** » 14 мар 2016, 18:08

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 18:00 Дай ссылку, хочу почитать, когда это такое планировалось.

http://www.ateism.ru/articles/shapinov01.htm

http://newsland.com/user/4296708222/content/rossiiane-za-vvedenie-v-shkole-zakona-bozhego/3973657

а вообще набери в гугле и почитай

**Тарелка** » 14 мар 2016, 18:09

ГалинаТ, нет, я хочу почитать предложения министерства образования, а не бабушкины пугалки.

**Ведьмежонок** » 14 мар 2016, 18:11

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 18:05 Ведьмежонок, вот скан учебника, если есть желание полистать http://sch667u.mskobr.ru/files/667/osn_prav_kult.pdf

П..ц

Я надеялась, что там более исторически-культурологическая направленность.

Основы православной культуры — официально рекомендованный[1] Министерством образования и науки России учебник по школьному предмету Основы православной культуры, преподаваемому в рамках курса «Основы духовно-нравственной культуры народов России»[2]. Автор учебника — протодиакон Русской Православной Церкви А. В. Кураев

.

Добавлено спустя 45 секунд:

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 18:08 А ты знаешь, какой уровень преподавания?

В целом ситуацию в школах представляю...

**Анчутка** » 14 мар 2016, 18:15

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 18:05 Потому что в нем говорится о простых человеческих истинах: о морали, о совести, о раскаянии и т.д. и т.п. Как раз материал для 10-11 летних детишек.

смысл вообще АБСТРАКТНО об этом говорить...

Зачем.. это слишком СЛОЖНЫЕ ФИЛОСОФСКИЕ ВЕЩИ, из в ВУЗе то не все могут освоить
Такие вещи не как постулаты и аксиомы должны усваиваться, а на примерах жизни... в том числе и литературы

Куда теперь РПЦ и суется :hearing:

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 18:09 ГалинаТ, нет, я хочу почитать предложения министерства образования, а не бабушкины пугалки.

мне достаточно было посмотреть рекламу курса на собрании в 3-м классе. что бы понять.. для чего и кому он нужен

Как он преподносится... ну а "свобода выбора" мои выводы подтвердила... ОПК - прямая пропаганда православия.
Почему в курсе основы исламской культуры, но не основы ХРИСТИАНСКОЙ

ПОЧЕМУ НЕ ГОВОРЯТ О КАТОЛИКАХ-ПРОТЕСТАНТАХ???

Это было бы куда важнее в свете всеобщей истории и культуры

**Тарелка** » 14 мар 2016, 18:18

ГалинаТ писал(а) on 14 мар 2016, 18:17 смысл вообще АБСТРАКТНО об этом говорить...

Да действительно. Зачем с детьми о морали беседовать. Зря я наверное сегодня сунулась опять в эту тему. :hearing:

**Анчутка** » 14 мар 2016, 18:20

Тарелка писал(а) on 14 мар 2016, 18:18 Да действительно. Зачем с детьми о морали беседовать. Зря я наверное сегодня сунулась опять в эту тему.
Вежливость города берет

бесспорно... дети не способны мыслить и воспринимать АБСТРАКТНО, нужно разбирать конкретные ситуации-произведения, а не шаблоны-аксиомы давать

**Тарелка** » 14 мар 2016, 18:31

ГалинаТ писал(а) on 14 мар 2016, 18:20 бесспорно... дети не способны мыслить и воспринимать АБСТРАКТНО, нужно разбирать конкретные ситуации-произведения, а не шаблоны-аксиомы давать

Именно этим и занимаются. Конкретно на ОПК читают притчи, беседуют, обсуждают поступки. Да, через христианство. Потому что предмет такой. Он детям-христианам рассказывает о морали через христианство. Кто хочет через мусульманство о том же рассуждать, берет себе модуль ОМК. Я знаю, сейчас ты скажешь, что у вас учителей нет и мы опять поскачем на новый круг. :attack:

Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:
О, новье пожевать принесла.

Протоиерей Артемий Владимиров в рамках выступления на заседании патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства заявил, что в таких изучаемых школьниками произведениях, как «О любви» Антона Чехова, «Куст сирени» Александра Куприна и «Кавказ» Ивана Бунина, «воспевается свободная любовь». Как пояснил священник, «в одном случае обманутый муж убивает себя, в другом — распадается семья, в третьем — адюльтер кончается ничем». «Эти яркие художественные образы — это мина замедленного действия для наших детей. Наша комиссия должна обратиться с предложениями в департамент образования»,— цитирует пресс-служба комиссии протоирея.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2937712

Патриарх Кирилл решил создать единый список литературы

Кто сейчас на конференции