Бузотеры, оппозиция и прочие митинги

[Октавия]

к родителям несовершеннолетних демонстрантов любых возрастов у опеки вопросов нет?!

почему ты так думаешь?

Помимо этого случая прокуроры проводят проверку в отношении других граждан, которые участвовали в митинге с малолетними детьми, а также тех, кто вовлекал несовершеннолетних в массовые мероприятия.

наказывать за вовлечение несовершеннолетних в незаконные мероприятия не надо?

[Злая Аглая]

Мои на концертах оба были, но в отрицательном, так сказать, возрасте

у меня, до последних дне беременности, единственным, мной посещаемым клубом, был "Релакс"

[Октавия]

у меня, до последних дне беременности, единственным, мной посещаемым клубом, был "Релакс"

смайлик такой многозначительный
это стриптиз-клуб, что ли?

[Talia]

Safira, я помню тот случай, о котором ты пишешь. К самому действию это не имело отношения. Там погода подвела, то ли дожди, то ли ураган прошел, всё развезло, поэтому многие застряли. Это могло случится с любым туристическим лагерем, кемпингом и пр.

[Злая Аглая]

это стриптиз-клуб, что ли?

рок - клуб

[Октавия]

рок - клуб

ну, извини

[Злая Аглая]

я помню тот случай, о котором ты пишешь.

Я тоже помню, ибо сама там была)))))) там еще мчсники сильно поднасрали, вывозя первых застрявших шишигами и уралами. Таких колей наделали, что мы на своей 4х4 еле выехали

Добавлено спустя 47 секунд:

ну, извини

та нема за що

[Тарелка]

я даже не знаю как объяснить - мы о формальном спорим?! таки да - несанкционированное мероприятие = больший риск.

Я удивлена, что вообще такой спор возник. Потому что на таких разных мероприятиях задачи полиции кардинально разнятся. Именно поэтому несанкционированное мероприятие даже самое спокойное - бОльший потенциальный риск, чем любое организованное массовое мероприятие. И родители должны эт понимать и не вовлекать несовершеннолетних детей в мероприятия, которые нарушают законы нашей страны.

[Safira]

К самому действию это не имело отношения. Там погода подвела, то ли дожди, то ли ураган прошел, всё развезло, поэтому многие застряли. Это могло случится с любым туристическим лагерем, кемпингом и пр.

оспадя, ну я уже не знаю как переформулировать тогда - любой пример отвергается либо как совершенно случайный, либо недостаточно неподобающий для грудных детей. Я знаю что есть люди со слингом наперевес и постоянной сиськой на готове колесят на различных по неудобности транспортных средствах по просторам нашей Родины и всему миру, потому что грудной ребенок это не повод менять уклад жизни. Я к этим людям не отношусь и соответственно и с появлением младенца свои привычки частично поменяла - не потому что так правильно, а исходя из своего разумения как лучше для ребенка.
Если кого-то я оскорбила сравнением - так к идейности/законности и тп мое сравнение абсолютно не относится, все рассуждения исключительно исходя из того что хоть навальнинг (не согласованный), хоть нашествие (согласованное 0+) - для меня место скопления людей, с затрудненным отходом домой и тд. Ну а чисто статистически что на несанкционированном митинге могут побить чаще чем на организованном - пусть не побить а какие-то случайности произойти (в т.ч. и погодные) - это не аргумент, потому что статистика она сверху, а жизненный опыт он обычно на личном примере.

пора прекращать спорить - на митинге никто из нас не был - стало быть мы не можем рассуждать объективно - туда может скоро с собачками и черепашками ходить будут - насколько аккуратно работает ОМОН

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Я удивлена, что вообще такой спор возник. Потому что на таких разных мероприятиях задачи полиции кардинально разнятся. Именно поэтому несанкционированное мероприятие даже самое спокойное - бОльший потенциальный риск, чем любое организованное массовое мероприятие. И родители должны эт понимать и не вовлекать несовершеннолетних детей в мероприятия, которые нарушают законы нашей страны.

а я в этом споре узнаю "что такого даже дело не завели"
формально, прикопаться можно к каждому из нас в разной степени по разным поводам, поэтому я и не люблю когда каток госмашины используют таким образом...

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

бОльший потенциальный риск, чем любое организованное массовое мероприятие.

самый безопасный вид транспорта самолет - но на одном месте видали статистику те кто из горевшего в шереметьево еле выбрался

[Ведьмежонок]

Как можно сравнить БП или рок-фестиваль с акцией уличного протеста вообще

Ой, мы с мужем лежали в травме в разные года, но в одном месяце.. как раз когда у нас вариант праздника типа Нашествия проходит в том районе, где больница. Эх.. везут и везут эти два дня. Бывает что и тяжелых, с ЧМТ. Так что вот аспекте детской безопасности я бы очень даже сравнивала эти мероприятия А катание на катамаранах трех не плавающих детей одним взрослым и без жилетов (обсуждали тут случай) .. короче, лишать вокруг не перелишать, если именно о детях думать

Просто указываю, что формулировка "подвергла опасности здоровье и жизнь мальчика" может быть применима к очень многим случаям. И мне кажется нечестным на этом играть.

Но я была бы не против. если бы прокуратора возбуждалась на все случаи безголовости родителей. Тогда да, тогда одобряю. А вот так... как-то

Я искренне считаю, что те, кто младенцев таскает на массовые мероприятия любого толка - идиоты.

[Злая Аглая]

Но я была бы не против. если бы прокуратора возбуждалась на все случаи безголовости родителей.

Тогда, после рождения ребенка, и до его совершеннолетия, вообще нельзя из дома выходить. Лифт может упасть, машина сбить, дворник лопатой перемахнуть.
Или таки просто не переть с коляской на красный свет, думая, что "яжемать"??

[Ведьмежонок]

Злая Аглая, я написала про "случаи безголовости". Как пример - катамаран тот, где двое детей и их папа без мозгов утонули.

[Злая Аглая]

Пин писал(а) on Сегодня, 17:37 
Просто указываю, что формулировка "подвергла опасности здоровье и жизнь мальчика" может быть применима к очень многим случаям. И мне кажется нечестным на этом играть.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

участие детей в несанкционированном митинге категорически не одобряю. Потому что это мероприятие заведомо предполагает беспорядки.

точка

[Октавия]

я написала про "случаи безголовости". Как пример - катамаран тот, где двое детей и их папа без мозгов утонули.

Ведьмежонок, в таких случаях родителей привлекают к ответственности, административной или уголовной - это уже зависит от степени вины и тяжести последствий. Просто здесь виновник тоже умер, поэтому скорее всего был отказной материал.
вот, например

В Волжском районе Саратова осудили 31-летнего мужчину, по вине которого погиб его пятилетний пасынок. Об этом сообщили в пресс-службе СУ СК региона.

Трагедия произошла 30 ноября 2018 года на базе отдыха на острове Зеленый. 31-летний мужчина работал на базе сторожем и жил там вместе со своей сожительницей и ее пятилетним сыном. В то время лед на Волге еще только крепчал: его толщина была не больше двух сантиметров. Тем не менее, днем саратовец и его пасынок вышли на замерзшую Волгу. В какой-то момент тонкий лед треснул и мужчина с ребенком оказались в воде. Отчим попытался вытащить малыша, но не смог. Выбравшись, он позвал на помощь дедушку мальчика и своего приятеля. Мужчины спустили на воду лодку и достали пострадавшего.

Прибывшие на место происшествия спасатели пытались спасти ребенка. Откачать малыша пытался руководитель областной службы спасения Юрий Юрин. К сожалению, все старания спасти жизнь мальчику оказались тщетными.

Против отчима ребенка завели уголовное дело о причинении смерти по неосторожности. На допросе он полностью признал свою вину. Суд приговорил его к году лишения свободы условно.
https://sarinform.ru/news/2019/06/19/212510

[Злая Аглая]

В какой-то момент тонкий лед треснул и мужчина с ребенком оказались в воде. Отчим попытался вытащить малыша, но не смог. Выбравшись, он позвал на помощь дедушку мальчика и своего приятеля. Мужчины спустили на воду лодку и достали пострадавшего.

лажа какая-то(((((((( сам выбрался, а чтоб малыша вытащить - сбегал подмогу позвал?

[Октавия]

сам выбрался, а чтоб малыша вытащить - сбегал подмогу позвал?

скорее всего, пока сам выбирался, мальчик уже под воду ушёл. У нас таких альтернативно одарённых каждый год пачками вылавливают. Но обычно эти идиоты любители экстрима - рыбаки. Тащиться с детьми по тонкому льду мало желающих, ещё и по основной Волге, ладно бы где-то в заливе.

[jannet]

Если вернуться к конкретному случаю, а именно к конкретному запросу (возбуждению) прокуратуры к конкретной семье, то правильно ли я понимаю, что ваше
относится к нему?

Просто указываю, что формулировка "подвергла опасности здоровье и жизнь мальчика" может быть применима к очень многим случаям. И мне кажется нечестным на этом играть.

Но я была бы не против. если бы прокуратора возбуждалась на все случаи безголовости родителей. Тогда да, тогда одобряю. А вот так... как-то

Именно конкретный случай я бы сравнила не с катамараном (даже. Хотя как Юля заметила, скорее всего нет возбуждения по причине смерти виновного), не с Бессмертным полком или Нашествием, а со сдачей своего ребёнка «в аренду» проф.попрошайкам. Такие «родители» заслуживают возбуждения прокуратуры? Или тоже будем проводить аналогии с семейным выходом на День Города?

[Safira]

Такие «родители» заслуживают возбуждения прокуратуры?

заслуживает однозначно
мое возбуждение связано со второй частью той новости, о чем я неоднократно написала - но рассматриваются почему-то две кардинально противоположные теории - либо беременной/с грудничком на велосипеде ехать на нашествие и волосы красиво развеваются либо сидеть дома и параноить

[Злая Аглая]

мое возбуждение связано со второй частью той новости

это с ходатайством о лишении родительских прав?
Слушай, сколько мы тут ходатайствовали о бане для Архивариуса?))))))

[jannet]

мое возбуждение связано со второй частью той новости

Ты не согласна с тем, что с детьми нельзя ходить на незаконные протестные акции, вовлекать несовершеннолетних в уличные беспорядки, так как они, скорее всего, закончатся потасовками, где пострадают не только сами родители, но и их дети? И что это, по меньшей мере, безответственно по отношению к несовершеннолетним?

[Safira]

это с ходатайством о лишении родительских прав?

да я уже перечитала, там про лишение родительских прав было только про эту парочку, а потом просто про проверки всех кто с детьми и несовершеннолетних - я как-то прочитала что всех подряд будут в опеку мотать

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Ты не согласна с тем, что с детьми нельзя ходить на незаконные протестные акции, вовлекать несовершеннолетних в уличные беспорядки, так как они, скорее всего, закончатся потасовками, где пострадают не только сами родители, но и их дети? И что это, по меньшей мере, безответственно по отношению к несовершеннолетним?

согласна, натравливать на всех опеку - не согласна, страшна не адекватная проверка, а синдром вахтера.

[Злая Аглая]

там про лишение родительских прав было только про эту парочку

о чем пара страниц уже исписана) даже не за то, что они с ребенком туда пришли, а за то, что отдали своего ребенка, чтобы им прикрывались

[Ведьмежонок]

то правильно ли я понимаю, что ваше
относится к нему?

К приёму.... детей в опасности кругом куча. Никто не возбуждается особо, ни в каком смысле. Так что это просто такой метод воздействия.

а со сдачей своего ребёнка «в аренду» проф.попрошайкам

Может быть.

[Злая Аглая]

натравливать на всех опеку - не согласна, страшна не адекватная проверка, а синдром вахтера.

а тебе-то чем опека страшна?)))

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

детей в опасности кругом куча. Никто не возбуждается особо, ни в каком смысле. Так что это просто такой метод воздействия.

куча детей, которыми прикрываются ну... преступники?
Я вообще не понимаю, как можно оправдывать этих родителей

[Ведьмежонок]

Злая Аглая, я вообще нигде родителей не оправдывала.