Перевал Дятлова

**Izis** » 10 янв 2016, 19:45

Наткнулась на новость на Рамблере.
http://news.rambler.ru/incidents/32424313/

Связь с туристами, нашедшими тело мужчины за перевалом Дятлова на севере Свердловской области, пропала. Об этом в воскресенье, 10 января, пишет пермский портал «В курсе.ру».
Контакт с ними оборвался после того, как они передали сообщение о найденном теле. По информации издания, в группе, наткнувшейся на труп, состоят десять путешественников, имеющих большой опыт походов. Они вышли на маршрут Северный Урал — город Ивдель 1 января.
Личность, причина и время смерти мужчины, труп которого нашли туристы, пока неизвестны. На вид ему было около 50 лет.

Напомню исторический факт.
Гибель тургруппы Дятлова — событие, случившееся предположительно в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года на Северном Урале, на перевале, названном впоследствии именем Дятлова, когда при не выясненных до конца обстоятельствах погибла группа из 9 туристов, возглавляемая Игорем Дятловым.
Гибель тургруппы Дятлова продолжает привлекать внимание исследователей, журналистов, политиков — вплоть до освещения событий более чем 50-летней давности в СМИ.

З.Ы. Хоть бы нашлись.
А труп-то куда делся? неужели с собой поволокли?

**MaSher** » 10 янв 2016, 20:56

Izis писал(а) on 10 янв 2016, 19:45 Хоть бы нашлись.

они должны к определенному пункту выйти 18.01. Сейчас может просто элементарно нет связи.

Izis писал(а) on 10 янв 2016, 19:45 А труп-то куда делся? неужели с собой поволокли?

да на месте лежит скорее всего. Группа нашла, о находке сообщила и дальше отправилась. Он там не пойми сколько лежал, и ему уже все равно, сейчас его спустят или через месяц.

**Amarana** » 25 мар 2022, 21:54

Так это ж наш, челябинский мужик.
отшельник Олег, он там почти три года жил, в избушке-бытовке.
А группа, его нашедшая, никуда не пропадала: просто были без связи, батарейки у спутникового телефона берегли.

а вот тему я подняла по такой вот причине: https://news.mail.ru/society/50600048/?frommail=10

Лавинная версия гибели тургруппы Дятлова в горах Урала впервые получила документальное подтверждение. Лавины в этих местах случаются, и вряд ли редки, рассказал «Газете.Ru» участник недавней экспедиции, впервые ставший свидетелем лавины, следы которой замело буквально за полчаса.
Место это, некий цирк, очень интересное в геоморфологическом плане. По всей видимости снег там ложится таким образом, что время от времени сходят лавины. И мы оказались там так удачно, что за 15−20 минут до нашего прибытия сошла микролавина, и мы смогли зафиксировать след ее схождения. Буквально через полчаса никаких следов лавины уже не было, ведь была пурга и все это мы тоже документально зафиксировали. Благодаря особой аэродинамике места снег над воронкой летит с огромной скоростью, и в этом месте видимо происходит какое-то разрежение, и он интенсивно оседает.

**Voyager** » 25 мар 2022, 22:51

Amarana писал(а) on 25 мар 2022, 21:54 Лавинная версия гибели тургруппы Дятлова в горах Урала впервые получила документальное подтверждение.

Как с этой версией согласуется вырванный язык Людмилы? Вакуумом высосало?

**Amarana** » 26 мар 2022, 21:21

Видимо, это про первопричину: почему их из палатки вынесло.

**olgau** » 26 мар 2022, 21:27

Язык могли животные с'есть. Их же только весной нашли, в оараге. Вот как они в овраг попали - вопрос. Ну лавина, сошла, все выбежали (хоть и травмированные), но потом то можно было вернуться и найти вещи, печку...

**Hope** » 26 мар 2022, 21:30

Amarana писал(а) on 26 мар 2022, 21:21 Видимо, это про первопричину: почему их из палатки вынесло.

И палатка сама стоять осталась :idontno:

**Amarana** » 26 мар 2022, 21:38

Не, один то бок смят был. Маленькая такая, локальная лавина!

**Voyager** » 26 мар 2022, 22:18

olgau писал(а) on 26 мар 2022, 21:27 Язык могли животные с'есть.

ага, и как это согласуется с тем, что у неё в желудке было полно крови? Т.е. язык был вырван при жизни, раз она успела крови наглотаться.

Добавлено спустя 35 секунд:

Amarana писал(а) on 26 мар 2022, 21:38 Не, один то бок смят был. Маленькая такая, локальная лавина!

и все они ровно в этом боку были? Штабелем друг на друге лежали?

**olgau** » 27 мар 2022, 13:17

Voyager,

и как это согласуется с тем, что у неё в желудке было полно крови?

внутренние повреждения органов? А язык уже потом, в овраге был потерян.
Вот нашла модель схода снежной доски:

phpBB [media]

Отсюда:
https://zen.yandex.ru/media/id/5f1533907af18c08ce4283a0/pereval-diatlova-uchenye-esce-raz-podtverdili-shod-snejnoi-doski-stal-prichinoi-gibeli-gruppy-diatlova-5fe795970d0c7759ac4793e1

**Voyager** » 27 мар 2022, 13:18

olgau писал(а) on 27 мар 2022, 13:17 внутренние повреждения органов?

да в том-то и дело, что в её случае не прокатывает - кровь именно в желудке, частично переваренная (т.е. попала туда при жизни), повреждений пищевода нет, язык вырван - именно вырван, а не отрезан или откушен.

**Amarana** » 27 мар 2022, 21:16

olgau писал(а) on 27 мар 2022, 13:17 Отсюда:

Очевидно, что никаких секретов факт гибели группы Дятлова в себе не имел.

Вот если б они на месте, в палатке остались раздавленными - вопросов бы не было.
Привалило - вылезли, начали как то на месте разбираться...Но нет, они ж как ошпаренные унеслись в лес, потом там кто то жег костер и лез на кедр, а кто то полз к палатке: забрать вещи? и в одиночку несли бы их? там ведь всю палатку нужно было с собой тащить, "лишних" вещей не было :idontno:

Хотя, если предположить раскол в группе, все в общем то становится понятно.

**Hope** » 27 мар 2022, 21:43

Amarana писал(а) on 27 мар 2022, 21:16 Привалило - вылезли, начали как то на месте разбираться...Но нет, они ж как ошпаренные унеслись в лес, потом там кто то жег костер и лез на кедр, а кто то полз к палатке: забрать вещи? и в одиночку несли бы их? там ведь всю палатку нужно было с собой тащить, "лишних" вещей не было
Хотя, если предположить раскол в группе, все в общем то становится понятно.

Там все непонятно. Начиная от "унеслись в лес", до непонятно как надетой одежды и слухах о радиации.

Для меня два варианта. Либо действительно не известно, что там произошло (хотя тогда, думаю, тщательнее бы все следствие велось). Либо "она утонула".

**Amarana** » 27 мар 2022, 21:46

Hope писал(а) on 27 мар 2022, 21:43 до непонятно как надетой одежды

одежду снимали с замерзших и надевали на себя оставшиеся
про "лифчик поверх свитера" - это уже когда начались рассказы от "очевидцев", сочиняли все кому не лень

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Voyager писал(а) on 27 мар 2022, 13:18 кровь именно в желудке, частично переваренная (т.е. попала туда при жизни)

скорее, во время смерти, так как с вырванным языком человек не будет жить. Болевой шок плюс кровопотеря.
А кровь попадет в желудок, и процессы пищеварения продолжатся и после смерти какое то время.

Но относится ли это к Людмиле - большой вопрос. Честно, не помню в акте вскрытия про содержимое желудка.

**Amarana** » 27 мар 2022, 22:18

....вот надо оно мне было, на ночь глядя.....

В желудке содержалось до 100 см.3 слизистой массы темнокрасноватого цвета. Слизистая желудка рыхлая, синюшнокрасного цвета.

Яконечно не патологоанатом, но вообще то при попадании крови в желудок она соединяется с желудочным соком, сворачивается, и имеем мы при кровотечениях "рвоту кофейной гущей". Если б была в желудке проглоченная кровь - ее б так и описали..

**Voyager** » 27 мар 2022, 22:21

Amarana писал(а) on 27 мар 2022, 21:51 скорее, во время смерти, так как с вырванным языком человек не будет жить. Болевой шок плюс кровопотеря.
А кровь попадет в желудок, и процессы пищеварения продолжатся и после смерти какое то время.

Пусть так, но это опять же - не "животные потом".

Amarana писал(а) on 27 мар 2022, 21:51 Честно, не помню в акте вскрытия про содержимое желудка.

Было, было, почитай.

Hope писал(а) on 27 мар 2022, 21:43 и слухах о радиации.

Если бы слухах.
"пятна радиоактивности на отдельных фрагментах одежды дятловцев, – на двух свитерах под № 1 и № 4 и на «низе шаровар от № 1»."
Но это пятна именно на одежде, у самих дятловцев радиационного поражения обнаружено не было, так что ещё вопрос, откуда оно взялось на одежде.
Не менее интересен другой вопрос - Колеватов, Золотарев, Тибо-Бриньоль и Дубинина были обнаружены в ручье. Пока человек жив - он будет держаться подальше от воды, особенно с учётом сильно отрицательной температуры. Вода в таком случае - верная и быстрая смерть от переохлаждения. Что могло их заставить лезть в воду?

1.jpg

2.jpg

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Amarana писал(а) on 27 мар 2022, 22:18 Яконечно не патологоанатом, но вообще то при попадании крови в желудок она соединяется с желудочным соком, сворачивается, и имеем мы при кровотечениях "рвоту кофейной гущей". Если б была в желудке проглоченная кровь - ее б так и описали..

паталогоанатом без проведения анализа не может написать, что это точно свернувшаяся кровь. Поэтому он и написал то, что увидел.

**Amarana** » 27 мар 2022, 22:37

в общем то - причина ее смерти четко прописана: сдавление грудной клетки, давший перелом ребер по срединной линии, и кровоизлияние в правый желудочек.
ЕЕ если и привалило снегом - то в овраге, а не в палатке. Не могла она ходить-бежать-ползти и оказаться в оваге.

А вот языка, как и части лица, лишиться могла уже посмертно.

Voyager писал(а) on 27 мар 2022, 22:26 Что могло их заставить лезть в воду?

пардон, ручей в феврале был под снегом, и оказалась она в ручье уже после того, как весной ручей ожил и начал подтапливать снег снизу. Тело опускалось в толще снега, и в какой то момент приняло такую вот форму "на коленях". Неудачную форму, лицом в воде - оттуда и разложившиеся/сьеденные животными части лица и язык.

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

Voyager писал(а) on 27 мар 2022, 22:26 паталогоанатом без проведения анализа не может написать, что это точно свернувшаяся кровь. Поэтому он и написал то, что увидел.

Он то же самое увидел и написал у Дятлова :

В желудке содержалось около 100 см. 3 жидкой слизистой массы буро-красноватого цвета, слизистая желудка лилово-красного цвета, набухшая, с хорошо выраженной складчатостью, по верхней поверхности складок желудка на слизистой отмечается большое количество мелких кровоизлияний пятен Вишневского.

и у Слободина

в желудке содержалась слизистая масса бурожелтого цвета в количестве около 100 см3. Слизистая желудка набухшая, сероватокрасного цвета с хорошо выраженной складчатостью. На поверхности складок слизистой мелкоточечные кровоизлияния пятна Вишневского.

но у них язык на месте :idontno:

**Совёнка** » 28 мар 2022, 03:30

Сколько читаю, ни одной версии не могу начать придерживаться :kuku:

**olgau** » 28 мар 2022, 10:47

Voyager,

Пока человек жив - он будет держаться подальше от воды, особенно с учётом сильно отрицательной температуры.

В феврале там не было воды, был просто овраг. При -30 и сильном ветре единственная надежда на выживание укрыться в снегу. Я бы так и поступила: в овраге попыталась бы вырыть нору в снегу. Логично, что туда и оттащили раненных, возможно, умирающих товарищей. Ну а потом снегопады, весеннее таяние снега, половодье размыли всю картину произошедшего.

**zayka** » 28 мар 2022, 13:58

Amarana писал(а) on 27 мар 2022, 22:45 В желудке содержалось около 100 см. 3 жидкой

Это немного совсем. мелкие кровоизлияния на слизистой желудка могут быть признаками шока.

Перевал Дятлова

Кто сейчас на конференции