Анчутка писал(а) on 19 апр 2019, 10:26: я констатирую этот факт, а не упрекаю!!
Другая жизнь писал(а) on 19 апр 2019, 10:59:ну тут вы точно передергиваете)
Нет, уточняю с какого угла зрения произнесла единственное слово - "жаль"))
Нотр-Дам-де-Пари. Пожар.
Сообщение №301
Нет, уточняю с какого угла зрения произнесла единственное слово - "жаль")) Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.
Сообщение №302
И он абсолютно прав. В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил... Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик. Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен. Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
Сообщение №303
Вот вы с Жириновским туда же, все в одну кучу. Я не призываю помогать деньгами, у самих мало, но вот отношение "а они нам Москву" сожгли.. глуповато как по мне. Я к тем, для кого есть ценности общечеловеческого значения
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.
Сообщение №304
ну это просто набор аргументов исторических. Надо же как-то объяснить почему и деньги есть и детей немецких жалко, но вот "не хочу" © Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
да, общечеловеческого и общекультурного, но у французов и их друзей по всем политическим вопросам - с лихвой хватит денег на три Нотрдама с нуля построить, даже из камней и досок 12 века, а не "новострой", пусть НАТО денех даст, а мы в порядке помощи не будем нападать - пока они строят Нотрдам – Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Сообщение №305
ну на счет "Оплатить восстановить Нотр-Дам" так тут я согласна - денег на это на фиг надо - справятся и без нас
Но вот отношение: что типа это "чужое" - да блин.. 1) не важно, чужое или нет - оно общемировое.. пирамиды Египта и Мая тоже чужие, как и Пальмира Но зачем уподобляться тем, кто взрывает "памятники чужих" 2) собственно мы - часть европейской культуры - одна и з ее ветвей, и да, Нотр Дам - он есть все же и часть нашей культуры.. тот де роман Гюгю - многие из нас росли на этом Так что 3) вообще смешно вспоминать в этой связи 1812 год - за уши притянуто... надо уподобляться идиотам? И да, для меня ценность этого собора очень велика! Но это не значит, что надо вбухивать деньги туда только по принципу: все вбухивают и я побегу.. и без нас хватает (слава богу) кто готов в это вложится
Сообщение №306
ну, если у кого есть желание, пусть помогают. По личной инициативе. На госуровне деньгами помогать не стоит - это только раздражать своих граждан. У самих столько еще реставрировать или сохранять на должном уровне.
Сообщение №307
Вот ППКС на этот раз Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.
Сообщение №308
ну конечно же не чужое. естественно, что общечеловеческая ценность! цивилизационная! это естественно. и само собой понятно. и безусловно жаль. и все, что так или иначе сохранилось, пережив и войны, и другие бедствия - надо всеми силами сохранять. именно поэтому все были в шоке, когда в мирное время не смогли сберечь Нотр дам от пожара. И Пальмиру от разрушения в 21-м веке но если уж сгорело в войне - то делать нечего. это же не специально мы спалили. кстати, Советские войска, наоборот, насколько помню, старались не разрушать специально занимаемые города во время войны. Хотя солдатам наверняка хотелось отомстить за Родину, за свои сгоревшие дома. А в том, что Кенигсберг не сохранился - так в этом вина и вовсе не наших, а английских войск. Англичане сбрасывали фосфорные бомбы весом до 25 кг, которые выжигали все, что могло гореть. от домов оставались остовы...
это из вики
Сообщение №309
а разве наших кто-то в этом обвиняет а Кельн? Дрезен? и кстати, этому всему есть объяснение! убивать фашистов - думаю да, хотели. а вот специально разрушать памятники - ну не верю, что хотели
Сообщение №310
да вот представь - твой дом. твоя деревня, город сожжены дотла... кто знает, как именно хотелось отомстить...
Сообщение №311
Когда стало понятно, что Собор Парижской Богоматери цел, не очень сильно пострадал внутри и довольно быстро будет восстановлен, начались разговоры, посты и статьи на тему «А плакали ли французы, когда горели наши храмы, например, храм в Кондопоге?»
Давайте подумаем вместе. Символ Нотр-Дам, во-первых, действительно не только собор, но и символ Парижа, центральный памятник архитектуры, поэтому внимание к нему намного больше, чем к любому другому собору и храму. Если бы у нас горел, не дай Бог, Собор Василия Блаженного, то внимания было бы не меньше. Нотр-Дам – это часть и символ той цивилизации, к которой мы все принадлежим – европейской христианской. Это не что-то такое локально французское – этот Собор часть и нашей цивилизации тоже. Каждый, кто был в Париже, скорее всего был или в Соборе, или рядом с ним, поэтому и личного переживания здесь намного больше, чем о разрушенных памятниках архитектуры Востока, которые в основном все видели только на открытках. Разумеется, пожар такого масштаба во французском храме вообще вещь очень редкая. Европа строилась из камня, поэтому там живы не только большинство соборов прошлых веков, но и огромное количество каменных домов. Во Франции тоже происходит немало пожаров в храмах, о которых никто не знает и не следит в прямом эфире (недавно был пожар в храме Сен-Сюльпис, например), просто потому что в таком храме пожар обычно довольно локален – скажем, может сгореть деревянная дверь. В России же в истории почти каждого каменного храма обязательно есть страница про то, что сначала храм был деревянный, потом сгорел, и на его месте воздвигли вот этот каменный собор. Живой собор Нотр-Дам – это именно храм, и это действующий (!) храм с довольно активной богослужебной жизнью. Вы вот много раз были на службах в Соборе Василия Блаженного? А на службах в храмах Московского Кремля? Я была пару раз по очень редкому приглашению, была большая удача попасть туда прямо на службу. Наши памятники-храмы часто вообще не действующие – так и стоят перед глазами храмы Суздаля, стены покрыты мхом, внутри холод запустения, и советского типажа смотрительница на стульчике. Селфи в алтаре – да сколько угодно. Очень многие наши храмы давно уже просто музеи, там не молятся, там нет живой церковной жизни. Странно приходить к такому вот храму и стоять там на коленях, и молиться о его спасении… А вот в Соборе Парижской Богоматери я была на службе. Я была там с паломничеством к Терновому венцу Спасителя, и в эту ризницу нас, православных, пустили, и какой-то там епископ нам все показал и разрешил все сфотографировать, и мы прикладывались к венцу, хотя вообще у католиков, кажется, не в традиции целовать святыни. При всем антиклерикализме Европы (напомню, примерно 20-30% регулярно посещают мессы в Европе, в отличие от 5-8% максимум в России) на всех фотографиях пожара – сотни людей, молящихся о спасении собора, и это все молодые люди и молодые лица. И на коленях стояли, и песнопения пели, и “Отче наш” читали. Да, там были и профессиональные певчие, а были и те, кто знал не очень, сбивался и в ноты не попадал, но на коленях стоял и переживал. Почему-то мне тут сразу вспоминается заголовок про найденного петуха с “мощами Христа” – ну, ошиблись журналисты, но многие ли наши соотечественники вообще заметили ошибку? Пишут, что очень многие не поняли, в чем комизм. Французы и наши храмы “Как будто французы наши сгоревшие храмы оплакивали”. Знаете, французы не только оплакивали. Есть “Реставрос”, есть “Общее дело”, например, и немало других добровольческих организаций, которые восстанавливают год за годом уже много лет храмы Севера. Храмы заброшенные, которые не восстанавливает никто. Так вот, там в целом людей довольно мало, но среди этих немногочисленных добровольцев есть и французы, и немцы, и американцы – и кого только нет. Их немного, но русских там тоже немного. На днях владыка Феоктист (Игумнов) написал горькие слова о том, что судьба переславской церкви митрополита Петра, которая скоро может быть утрачена, волнует почему-то только француженку Лоранс Гийон и нескольких ее сподвижников. Флоранс давно живет в России и не может понять, почему же все так отмахиваются от ее отчаянных попыток обратить внимание на судьбу этой церкви. А мы? И наконец хочется спросить, где же были те, кто недоволен тем, сколько в СМИ писали про Нотр-Дам и как быстро собрали на восстановление денег. Французы закрыли с лихвой все счета на ремонт за сутки. Сами, без чьей-то помощи. А вот вы знаете, как читаются материалы про наши разрушенные храмы? Сколько кликов и перепостов на них обычно бывает? А знаете, как собираются в том же интернете деньги на восстановление храмов? Расскажу вам, читаются материалы ОЧЕНЬ плохо и собираются деньги вообще никак. Раз в пару недель к нам приходит священник, которому поручили восстанавливать заброшенный храм, мол, говорит, может быть, вы мне поможете немного денег собрать? А мы честно должны сказать, что сбор будет примерно нулевой, что в интернете почти никто не жертвует на восстановление храмов. И это мы все с вами, все те, кто писал, что “лучше бы про Кондопогу вспомнили”, мы тоже мало что читаем про эти храмы и вообще не готовы участвовать в сборах на их восстановление. Не все. Но абсолютное большинство. И поэтому в СМИ про наши храмы ничего и нет, потому что большинство СМИ пишет про то, что читается (например, известно, что новость про “перекрыли движение на серой ветке” принесет вам огромное количество трафика) и на что кликают. Опасно находиться во власти стереотипов. Вот и еще один стереотип – бездуховная Европа, священники сбегут первые, как только что-то плохое произойдет (как обещала одна писательница). Нет, священник вошел во время пожара вместе с пожарными и вынес святыни. Рискуя жизнью. Когда случается горе, вспоминать: «Что ж я-то ему буду о нем переживать, он-то обо мне так ли переживал?» – это путь в никуда, это не христианский путь. Смысл есть только в другой позиции: «Смотрите, как быстро собрали денег на восстановление Собора в Париже, давайте соберем теперь и вот на эту северную церковь, ее тоже можно еще восстановить!» Не устоит то, что строится на обиде, ревности и озлоблении, будет жить только то, что стоит на добром основании. И в завершение хочу процитировать замечательно точные слова протоиерея Дионисия Поздняева (много лет служащего в Гонконге): «Послеживая за комментариями и размышлениями о трагедии Нотр-Дам, среди прочего, что вызывает тревогу и печаль, отмечу и досадную готовность многих идти в русле навязываемого России неестественного тренда на локализацию. Говорят: “Слишком громко скорбят о Париже, когда у нас столько разорения в храмах”. Или: “Да как можно собирать деньги на Нотр-Дам, если у нас в руинах сотни церквей!” Чем больше людей в России займет такую позицию, тем быстрее роль России сожмется до пределов державы регионального уровня. Досадно, что многие из мирян и духовенства бездумно подхватывают эти реплики. В них звучат отголоски навязываемого Церкви статуса изолированной, ограниченной пределами одной страны и одного народа Церкви – я бы ее назвал условно “Церковью РФ”. Поддерживающие этот тренд (осознанно или бездумно) работают на переформатирование русской цивилизации. Небрежение к собственным памятникам работает в том же направлении – в сторону одичания и варварства». https://www.pravmir.ru/a-frantsuzy-plak ... shi-hramy/
Сообщение №312
Тарелка,
А Жириновский известный тролль и придурок. Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.
Сообщение №313
из блока лимонова Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: Прочла про церковь в Карелии: государство выделило 8 млн, а собрали не больше 5 млн. Блин, ну почему бы какому нибудь каналу не организовать передачу-сбор. Люди бы смсками скинулись.
Сообщение №315
Симпсоны что-то знали...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил... Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик. Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен. Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
Сообщение №316
Это Мироздание С башнями-близнецами та же фигня была...
В связи с этим волнует, что американские мультипликаторы повадились рисовать Москву через призму своих больных фантазий Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.
Сообщение №317
Не дождутся. Настоящая женщина может из ничего сделать три вещи: причёску, ужин и скандал.
Ничто так не портит цель как прямое попадание.
Сообщение №318
А сегодня в Версале пожар.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... -sas1-1519 Комментарий: Они там чё, совсем йопнулись?! А хрен там, сгорел сарай, гори и хата. Поджигайте Лувр нафик Жизнь совсем не полосатая. Она разноцветная!
Сообщение №319
и с трампом тоже - была какая то картинка на эскалаторе трамп и было фото один в один кадр мультика – Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Сообщение №320
по ссылке
"Все будет хорошо! И не пессимиздите здесь"©
Сообщение №321
они ценности чтоли воруют и поджигают чтобы следы замести? – Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Сообщение №322
Да там дворцу ничего не угрожало, и он не пострадал от огня. Просто рядом загорелось.
Сообщение №323
главное, заголовок погромче а где и что горит - не столь важно – А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе.
– А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
Сообщение №324
7 безумных проектов по восстановлению крыши Нотр-Дам
Современные архитекторы предлагают очень странные варианты. Kiss The Architect Проекты реконструкции сгоревшей крыши собора Нотр-Дам множатся и становятся все более разнообразными и странными. После бельгийского художника Вима Дельвуа, известного своими «серебряными» инсталляциями, изображающими деформированную готическую архитектуру, о своем желании принять участие в конкурсе объявили многие другие современные авторы. После того, как премьер-министр Эдуар Филипп призвал к созданию нового шпиля, отвечающего вызовам нашей эпохи, архитектор Норманн Фостер сказал, что новый шпиль должен быть «современным и очень духовным». И понеслось! Вместо крыши предлагают устроить террасу с газоном, посадить деревья, поставить металлический или витражный шпиль, или даже просто создать иллюзорный шпиль из лучей света. Vizuma atelier Например, стокгольмская компания Ulf Mejergren Architects (UMA) предложила устроить на крыше бассейн и расставить вокруг него фигуры 12 апостолов (которые уцелели от пожара, поскольку их вывезли на реставрацию). Испанская архитектурная студия POA Estudio предлагает использовать для шпиля стекло. Стиль при этом останется готическим. Александр Фаноцци предлагает полностью заменить сгоревшие конструкции витражным стеклом, да еще его и подсвечивать. Из шпиля можно пустить луч света, который типа будет напоминать о случившей трагедии (вот соседям-то по ночам уютно будет). Godart + Roussel Architectes считают, что крышу надо превратить в смотровую площадку, доступную для публики. Studio NAB хочет сделать из нее оранжерею. Предлагают и варианты открытого парка. Кто-то надеется на совершенно космическую архитектуру а ля Стар-Трек. В сущности, проекты нового шпиля Норт-дам уже стали интернет-забавой, и каждый в пользователь может предложить свои варианты. https://zen.yandex.ru/media/shakko/7-be ... 00b2e1f401
Сообщение №325
Чё???
Я-то, деревня, думала он должен быть максимально приближенным к оригиналу Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым. |
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2