Олимпиадная тема

[Лисица]

У Клебо очень сильные подъемы. Он за счет них отрывается. Надо над этим работать.

ага, у него как-будто две дыхалки, все на подьеме как-то умедляются, а этому все не почем

[tarakashka]

все на подьеме как-то умедляются, а этому все не почем

немного не в тему.
Я поднималась на подъемнике горнолыжном, а рядом такой вот лыжник тоже поднимался. Так он меня обогнал! Это какая же у них дыхалка должна быть

[Тарелка]

Это какая же у них дыхалка должна быть

Конечно. И дыхалка и сила ног и рук и координация движений.

[Лисица]

И дыхалка и сила ног и рук и координация движений.

мощь!

[MaSher]

Это какая же у них дыхалка должна быть

вот поэтому мне так противны эти игры с норвежскими якобы астматиками. нечестно.
Как человек, повидавший нормальных астматиков на своем веку, могу точно сказать, что реально больной астматик не то, что в горку подняться, от чуть большей нагрузки задыхаться может начать. а тут бегает, аки лось, но весь прям такой больной-больной.

[Тарелка]

Как человек, повидавший нормальных астматиков на своем веку, могу точно сказать, что реально больной астматик не то, что в горку подняться, от чуть большей нагрузки задыхаться может начать. а тут бегает, аки лось, но весь прям такой больной-больной.

Как я поняла, это другая астма, не та, о которой говорят дилетанты

У зимников есть такой термин «пробить легкие». Раньше он был и у конькобежцев, но сейчас они ушли под крышу, и это явление им уже почти незнакомо. При резких нагрузках на морозе, ускорениях в подъемы у лыжников и биатлонистов холодный воздух проходит до легких, промораживая всю дыхательную систему. Раздевалка после соревнований напоминает туберкулезный барак: все надрывно кашляют. Как правило, это проходит через несколько часов. Но регулярное повторение подобных вещей на соревнованиях и тренировках вызывает появление хронической проблемы.

После нескольких лет карьеры в этих видах спорта у некоторых атлетов при выполнении физических нагрузок бронхи сужаются, дыхание затрудняется и эффективность работы падает. За пределами нагрузки все в порядке, люди живут совершенно нормальной жизнью. Про такой тип астмы и идет речь. Чаще всего он именно приобретенный, хотя есть и случаи врожденного.

Как ставят этот диагноз?
Человека помещают в условия, где он должен выполнять нагрузку. Это может быть беговая дорожка, велотренажер и так далее. Для зимников условия приближают к реальным, заставляя вдыхать при этом холодный воздух. Если фиксируются достоверные признаки астматических проявлений – это оно. Фиксируются они, скажу сразу, у подавляющего большинства людей, особенно если тестировать дотошно и именно с холодным воздухом.

Почему одни скандинавы?
Ну, почему же одни скандинавы. Подобные диагнозы ставятся атлетам по всему миру. Скажем, в Британии они поставлены футболисту Дэвиду Бекхэму (с детства), легкоатлетке Поле Рэдклифф и велогонщику Крису Фруму (в зрелом возрасте). К сожалению, у нас существует иллюзия, что российские спортсмены не имеют таких диагнозов и не пользуются соответствующими лекарствами. Однако доклад Макларена раскрыл, что астматики, имеющие разрешения на достаточно высокие дозы лекарственных средств, есть и в сборной России. Александр Легков, например.

https://matchtv.ru/doping/matchtvnews_N ... Olimpiadah

В общем, нет здоровых, есть недообследованные.

[MaSher]

это другая астма

мама говорит, что да, это астма физического напряжения. Но подобные явления при физических нагрузках на морозе есть у всех. Тогда и надо всем без исключения разрешать принимать тот же винтолин. Иначе фигня выходит: легкие выплюнуть готовы все участники соревнования, но ингалятор разрешен только особым дообследованным.

[Тарелка]

MaSher, пишут, что это профзаболевание лыжников и других спортсменов. Другое дело, почему норвежцы умеют добиться начала лечения вовремя и терапевтического исключения, а наши нет?

[Крапива]

побыли олимпийскими призёрами и хватит, нечего привыкать... И то хлеб, что сейчас нашли "допинг", а не через 4 года...

[Тарелка]

Крапива, думаю, Александр сможет доказать свою невиновность и добиться того, чтобы его не дисквалифицировали.

[MaSher]

Александр сможет доказать свою невиновность

каким образом?

[Тарелка]

каким образом?

Разбирательство будет уже после олимпиады. Это не юрисдикция CAS на олимпиаде.

Добавлено спустя 55 секунд:
На сегодняшний день наши запросили записи с камер видеонаблюдения в Японии и Корее, подали в СК России заявление с просьбой расследовать данный случай. Планируют подавать заявление в МОК. Устно это уже сделано.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:

Свищёв: работа по делу Крушельницкого не останавливается ни на минуту

Вчера, 21 февраля, российский кёрлингист Александр Крушельницкий в дабл-миксте со своей супругой Анастасией Брызгаловой, завоевавший бронзовые медали Олимпийских игр в Пхёнчхане, но затем сдавший две положительные допинг-пробы на мельдоний, подписал соглашение об отказе от слушаний в Антидопинговом дивизионе Арбитражного спортивного суда (ADDCAS), которые были назначены на 22 февраля на 8:00 по московскому времени. Причины этого решения объяснил президент Федерации кёрлинга России (ФКР) Дмитрий Свищёв.

«Я прилетел в Пхёнчхан утром 21 февраля, - сказал Дмитрий Свищёв. – И все мои многочисленные встречи здесь были посвящены обсуждению ситуации с Александром Крушельницким. Все без исключения собеседники – высокопоставленные чиновники международных спортивных организаций – выражали уверенность, что Саша не мог употребить запрещённый препарат намеренно. Многие вспоминали примеры допинг-терроризма в своих странах, говорили слова сочувствия и поддержки, давали дельные советы. А МОК и Оргкомитет «Пхёнчхан-2018» подтвердили, что предоставят нам видеозаписи, необходимые для проведения расследования. Сейчас мы готовим официальные запросы. Честно говоря, я удивился такому отношению. Здорово, что в невиновности Крушельницкого уверены не только мы.

Вместе с тем, в настоящее время никаких доказательств, подтверждающих наши рабочие версии попадания мельдония в организм Крушельницкого, мы предоставить, к сожалению, не могли. Нет ни записей видеокамер, ни результатов проверки спортивного питания, ни признаний, ни, тем более, результатов уголовного расследования – заявление в Следственный комитет России я написал всего три дня назад… После общения в Пхёнчхане с российскими и иностранными юристами, консультациями с экспертами в России и Европе, мы пришли к пониманию, что реальных шансов получить положительное решение на слушаниях в Антидопинговом дивизионе Арбитражного спортивного суда, назначенных на 22 февраля – нет. К сожалению, с бронзовой олимпийской медалью нам придётся расстаться… Очень надеюсь и верю, что – временно.

Обсудив и всесторонне оценив сложившуюся ситуацию, мы приняли решение подписать (в лице Крушельницкого) соглашение об отказе от слушаний в ADDCAS. Это ни в коем случае не признание вины и не прекращение борьбы за честь наших ребят. Это, прежде всего, реальная оценка нынешних возможностей и желание сохранить Саше и Насте последние эмоции. Но главное – это начало большой и серьёзной работы. Отказ от слушаний в ADDCAS – не поражение и не сдача. Олимпийскую медаль, повторю, сохранить было не реально – для аннулирования результатов достаточно наличия запрещённого препарата в организме. Но в соглашении прямо записано (пункт 3), что Крушельницкий оставляет за собой право на дальнейшие юридические действия, в том числе – требовать во время слушаний во Всемирной федерации кёрлинга (WCF) снижение предусмотренного Антидопинговыми правилами стандартного срока дисквалификации, основываясь на положениях об отсутствии вины или халатности. CAS согласился с доводами Крушельницкого – и отменил слушания. Учитывая, что с формулировками соглашения согласились также МОК, WADA и WCF – это наша маленькая победа.

Наши ближайшие задачи – максимальное содействие Следственному комитету РФ в расследовании со стороны специально созданной рабочей группы ФКР; привлечение для участия в расследовании или наблюдению за ними представителей Всемирного антидопингового агентства (прежде всего, Департамента по разведке и расследованиям), Международного олимпийского комитета, Всемирной федерации кёрлинга, любых заинтересованных организаций – чтобы его результаты (какими бы они не оказались) стали легитимными для мирового спортивного сообщества; доказательство невиновности и полное оправдание Крушельницкого на слушаниях в WCF; и, как следствие всех предыдущих действий и главная цель – возвращение олимпийской медали через полноценные слушания в CAS.

Работа по делу Крушельницкого не останавливается ни на минуту. Эта история позволила федерации сплотиться, всё российское кёрлинговое сообщество поддерживает Сашу. Уверен, вместе мы докажем его невиновность. Сейчас в плотном контакте с Всемирной федерацией кёрлинга согласовываем дальнейшие шаги. В Корее для оперативного согласования всех возникающих вопросов остались генеральный директор Федерации кёрлинга России Ольга Шашлова и начальник сборной России по кёрлингу Татьяна Харченко».

http://www.curling.ru/news/6716

[Тарелка]

Шикарно наши троллят.

Глава комиссии спортсменов МОК, бывшая американская хоккеистка Анджела Руджейро впервые прокомментировала перспективы российских атлетов пройти под собственным флагом на закрытии Игр, а также осудила попавшегося на допинге келингиста Александра Крушельницкого и основателя ВАДА Ричарда Паунда, назвавшего членов МОК "старыми пердунами"

Наталья МАРЬЯНЧИК
из Пхенчхана

– Для меня большая честь представлять в МОК интересы спортсменов, – начала разговор Руджейро. – На этих Играх у нас будут избраны два новых члена, имена которых объявят в течение дня в олимпийской деревне. В голосовании участвовали 84% спортсменов, выступавших на Играх. Это очень хороший показатель.

– Что вы можете сказать о выступлении в Пхенчхане команды "Олимпийских атлетов из России"?

– Я очень рада, что в центре внимания были соревнования, а все эти обсуждения завершились до старта Игр. 5 декабря исполком МОК принял свое решение, и мы участвовали в этом процессе. 15 голосов спортсменов являются частью сессии МОК. Мы много говорили со спортсменами о сложившейся ситуации. Но мы не можем обсуждать решение от 5 декабря, это мнение исполкома, и мы его уважаем.

– Российские спортсмены имели равные права в Пхенчхане, по сравнению со всеми остальными?

– Конечно. Я представляю интересы абсолютно всех "чистых" спортсменов, включая и российских. Накануне Игр ваши спортсмены состояли в группе высокого риска и прошли усиленное допинг-тестирование. Мы сделали все возможное, чтобы "чистые" спортсмены из России смогли выступить в Пхенчхане. Членом нашей комиссии является Елена Исинбаева, нам очень важен ее голос. Мы также учитываем весь поступающий отклик от российских спортсменов.

– Что вы думаете о положительной пробе бронзового призера Игр в керлинге Александра Крушельницкого?

– Положительная проба – это плохо для любого спортсмена. Но в данной ситуации, она вызывает еще больше вопросов. Мы озабочены и разочарованы этим фактом. Спортсмен обязан контролировать свою подготовку и прием любых препаратов. Но мы нуждаемся в дополнительной информации по обстоятельствам дела. Пока она не появится, я не хочу спекулировать на этой теме.

– Как вы оцените шансы наших спортсменов пройти под собственным флагом на церемонии закрытия?

– Решение будет принимать комиссия под руководством Николь Хоевертц. Я целиком полагаюсь на мнение этой комиссии и жду доклада, который будет представлен 24 февраля на исполкоме. Они проделали большую работу, учли множество факторов. Я просто хочу услышать, что они скажут.

– Как вы оцените негативные комментарии в адрес российских спортсменов, прозвучавшие накануне от французского лыжника Мориса Манифика? Разве это соответствует духу олимпийского движения – без всяких оснований подозревать своего соперника в использовании допинга?

– Каждый имеет право на собственное мнение. Я не слышала об этих конкретно комментариях, но в целом, конечно, единение стран и дружба между спортсменами со всего мира – это фундаментальная основа Игр.

– Прокомментируйте высказывание члена МОК Ричарда Паунда, который назвал своих коллег "старыми пердунами"? Лично вам, например, всего 38 лет, и вы один из самых молодых членов.

– Мы говорили об этом с Диком Паундом как раз накануне. Я была очень расстроена его словами. Они разочаровали меня и вообще всех спортсменов в МОК. После всего, что мы сделали, это очень странно. К тому же, мы все молодые: наши члены либо недавно закончили карьеру, либо до сих пор выступают. Хотя, конечно, у каждого члена МОК есть право высказать свое мнение и распоряжаться своим голосом на сессии так, как он считает нужным.

https://www.sport-express.ru/olympics/p ... yandex.com

[Лисица]

Накануне Игр ваши спортсмены состояли в группе высокого риска и прошли усиленное допинг-тестирование.

ну и откуда тогда у Крушельницкого мельдоний нарисовался?

[Тарелка]

ну и откуда тогда у Крушельницкого мельдоний нарисовался?

так все же знают, откуда. Наш СК разберется.

[ladybird]

Мне кажется доказать что-то по делу Крушельницкого практически невозможно.

Если предположить, что была провокация, а я так понимаю,только этот вариант подходит, то добавить препарат могли на любом этапе доставки продуктов/воды спортсменам нашей сборной.
И вряд ли злоумышленники делали это под камерами-это раз.
Воткнуть иглу шприца и ввести препарат в какое-нить яблоко, и будет незаметно посягательство -это два.
И в -третьих, до сих пор неизвестен срок выведения мельдоний из организма, значит подсыпать/подлить его могли и много раньше

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Редиска,

так все же знают, откуда.

А можно ссылочку? Я не знаю.
Прочла только,что мог кто-то в Корее или Японии подбросить,где к играм спортсмены готовились. Но мне кажется слишком неконкретное заявление.

[Ведьмежонок]

Мне кажется доказать что-то по делу Крушельницкого практически невозможно.

А можно ссылочку? Я не знаю.

Вероятно ответ: "Враги подбросили!"©

[Тарелка]

И в -третьих, до сих пор неизвестен срок выведения мельдоний из организма, значит подсыпать/подлить его могли и много раньше

Не могли. Пробы до олимпиады были чисты. А значит препарат попал в течение последнего месяца максимум.

Добавлено спустя 34 секунды:

А можно ссылочку? Я не знаю.

СК разбирается с этим вопросом.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Но мне кажется слишком неконкретное заявление.

Еще более неправдоподобным будет то, что спортсмен едет на олимпиаду, зная, что наших там будут проверять вдоль и поперек и принимает там совершенно бесполезный для него препарат. Неразумно.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Вероятно ответ: "Враги подбросили!"©

Можно предположить еще, что Крушельницкий сам и есть засланный казачок.

[ladybird]

Не могли. Пробы до олимпиады были чисты. А значит препарат попал в течение последнего месяца максимум.

Не знаю. Если рассматривать спланированную провокацию, то могли придумать более сложную схему. Подбросить раньше, и ранние пробы с мельдонием не озвучивать. Ждать Олимпиады. Озвучили после медали.
Хотя, конечно, такие многоходовки невыгодны. Можно сделать проще.

СК разбирается с этим вопросом

А объективно - без признания виновника найти кого-то в данной ситуации будет крайне трудно, если не сказать невозможно.
СК у нас сейчас частенько «раскрывает» дела не следствием, а сделкой. виновных и невиновных закрывают в сизо, дают понять,что выхода нет- сознавайся и тогда особый порядок и лояльный приговор.
Посмотрим,может кто сознается в ближайшем будущем ))
Но медали нам это расследование не вернёт,только срок дисквалификации могут уменьшить.

Еще более неправдоподобным будет то, что спортсмен едет на олимпиаду, зная, что наших там будут проверять вдоль и поперек и принимает там совершенно бесполезный для него препарат. Неразумно.

Согласна, глупо. Но мне не нравятся в речи Крушельницкого эти обороты, перефразирую « все что ел и пил ,если что и было,то я не знал»
Зачем это словоблудие. Ты или виноват и принял(что логике опять таки не поддаётся- разовые приём и спорт кёрлинг ) или не виноват. Мельдоний не принимал. Точка.

[Тарелка]

Но мне не нравятся в речи Крушельницкого эти обороты, перефразирую « все что ел и пил ,если что и было,то я не знал»
Зачем это словоблудие. Ты или виноват и принял(что логике опять таки не поддаётся- разовые приём и спорт кёрлинг ) или не виноват. Мельдоний не принимал. Точка.

Но в организме он есть. А значит принял вольно или невольно. Так что все правильно он сказал. Он согласился с тем, что нарушение правил было, но не признал за собой вину в нарушении. Дальше дело адвокатов грамотно вести дело, чтобы избежать дисквалификации за нарушении, а может быть и побороться за возвращение медали, если будет доказано, что преимущество перед другими атлетами он не имел.

[ladybird]

Вся несуразность в том,что мельдоний засветился в кёрлинге.
Вот это странно. Лыжи или хоккей-это понятно.
Может добавили мельдоний в какой-нить продукт, предназначенный для сборной России, на кого, как говорится, попадёт. И вероятность,что это будет кёрлинг была небольшая ))))

[Ведьмежонок]

Можно предположить еще, что Крушельницкий сам и есть засланный казачок.

Ну это я не знаю. Я не все, наверное.

так все же знают, откуда.

Мельдоний не принимал. Точка.

Ну он и говорит, что сам сознательно не принимал. Но не отрицает его наличие в своих пробах.

[Тарелка]

Вся несуразность в том,что мельдоний засветился в кёрлинге.

Да. Именно так. С другой стороны, может быть Крушельницкого и выбрали именно потому, что он применял мельдоний до 2016 года. А он этого и не скрывает. Да и в его карте ADAMS это наверняка отражено.

[Совёнка]

Но мне не нравятся в речи Крушельницкого эти обороты, перефразирую « все что ел и пил ,если что и было,то я не знал»
Зачем это словоблудие. Ты или виноват и принял(что логике опять таки не поддаётся- разовые приём и спорт кёрлинг ) или не виноват. Мельдоний не принимал. Точка.

Мне кажется это вопрос формулировок. Вспомнилось как я была на разборе в гибдд (в нашу маршрутку въехала легковая), наш водитель ехал на зеленый сигнал светофора, я на него смотрела как раз. А легковой без торможения по прямой нам в бок вьехал. Меня инспектор спрашивает: "значит, тот ехал на красный?“ а вот не знаю! Я точно знаю что мы ехали на зелёный, а что показывал светофор тому товарищу - мне не ведомо. Такие показания я и дала.

Так и этот. Он знает что сам не принимал, а как оно вышло - хз. Точка.

[Злая Аглая]

почему я злюсь и бешусь от олимпийской темы.
Потому, что изначально в помоях искупали всех, потом некоторых отмыли, но только для того, чтобы еще раз макнуть.
И макают ведь....... и будут макать.
Ну вот не могу я ни радоваться этому, ни гордиться.