Умная китайская школьная форма

[Анчутка]

пока нет

понимаешь, все предлагаемые ради безопасности меры - это ИЛЛЮЗИЯ безопасности. да ив целом, возведение "безопасности" в культ - это очень вредное явление:) и да,обратная сторона медали этой безопасности - это жизнь в тюрьме, а лучше, в камере для умалишенных с мягкой оббивкой. Жизнь, она априори, опасна

А "откуда увезли". Во-первых - я и так представляю, где он должен быть территориально,
во-вторых - из известной точки есть 360 градусов различных направлений. Ничем это не поможет в итоге.

[мама Ксюша]

Кстати, доча много времени на подбор образа не тратит. У нее это очень быстро получается

[Анчутка]

Есть мобильный интернет у ребенка

нет его. Есть только дома на компе, ограниченное время у ребенка - банальная трубка-звонилка. Пока мозги не дозрели

кстати, да

Не, это другое. Это не стоять думать: какую юбку, какую кофту... отвлекаться на все эти "шмотки", выбирать каждый день.
Если что, я речь веду о мелких, началка. Меня средняя и старшая не интересуют уже. В этом возрасте меня уже эти вопросы не волнуют.

[Октавия]

во-вторых - из известной точки есть 360 градусов различных направлений. Ничем это не поможет в итоге.

Галь, я понимаю, что ты у нас спец по всем вопросам , но в данном случае ты не права. Знать, где в последний раз видели человека перед тем, как он пропал - это очень важно. Там могут остаться следы, там могут быть люди, которые что-то видели, камеры на магазинах в конце концов. Одно дело - искать по всему маршруту и совсем другое - точные координаты. Это дает выигрыш по времени, которое в случае пропажи человека идет на минуты

[мама Ксюша]

Не, это другое. Это не стоять думать: какую юбку, какую кофту... отвлекаться на все эти "шмотки", выбирать каждый день.
Если что, я речь веду о мелких, началка.

так а у этих, с учетом дресскода, ограниченный набор одежды в школу. Мучительного выбора, думаю, намного меньше, чем у старших

[Анчутка]

Галь, я понимаю, что ты у нас спец по всем вопросам , но в данном случае ты не права. Знать, где в последний раз видели человека перед тем, как он пропал - это очень важно. Там могут остаться следы, там могут быть люди, которые что-то видели, камеры на магазинах в конце концов. Одно дело - искать по всему маршруту и совсем другое - точные координаты. Это дает выигрыш по времени, которое в случае пропажи человека идет на минуты

Ну так я и пишу: ставишь безопасность в главную ценность - ЧИП вживляй, как минимум!
Вот ты бы хотела, чтобы твой каждый шаг отслеживался.. во в подростковом возрасте? Когда ты встречаешься с молодыми людьми? гуляешь с друзьями? А то вдруг, тебя украдут?
Или в детстве, когда с друзьями бегала на речку или туда. куда мама сказала "не ходить"? Хотела бы быть полным послушным биороботом, контролируемым в каждую секунду? Стала бы ты в таком случае тем, кто ты есть?
Ну и представь потом, что вот эти, контролируемые, послушные, привыкшие жить по алгоритму и правилам.. оказались в военных условиях? на фронте? А их приучили: главное безопасность личная и строго по инструкции!!!

Добавлено спустя 49 секунд:

так а у этих, с учетом дресскода, ограниченный набор одежды в школу. Мучительного выбора, думаю, намного меньше, чем у старших

У старших - это личный выбор, у мелких - проблема и мамы в том числе:)

[мама Ксюша]

Вот ты бы хотела, чтобы твой каждый шаг отслеживался.. во в подростковом возрасте? Когда ты встречаешься с молодыми людьми? гуляешь с друзьями? А то вдруг, тебя украдут?
Или в детстве, когда с друзьями бегала на речку или туда. куда мама сказала "не ходить"? Хотела бы быть полным послушным биороботом, контролируемым в каждую секунду? Стала бы ты в таком случае тем, кто ты есть?
Ну и представь потом, что вот эти, контролируемые, послушные, привыкшие жить по алгоритму и правилам.. оказались в военных условиях? на фронте? А их приучили: главное безопасность личная и строго по инструкции!!!

да!
Они и так под колпаком с этими электронными дневниками и школами

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

у мелких - проблема и мамы в том числе:)

ну, это нормально. На то мы и мамы

[Октавия]

Галь, я понимаю, что ты у нас спец по всем вопросам , но в данном случае ты не права. Знать, где в последний раз видели человека перед тем, как он пропал - это очень важно. Там могут остаться следы, там могут быть люди, которые что-то видели, камеры на магазинах в конце концов. Одно дело - искать по всему маршруту и совсем другое - точные координаты. Это дает выигрыш по времени, которое в случае пропажи человека идет на минуты

Ну так я и пишу: ставишь безопасность в главную ценность - ЧИП вживляй, как минимум!
Вот ты бы хотела, чтобы твой каждый шаг отслеживался.. во в подростковом возрасте? Когда ты встречаешься с молодыми людьми? гуляешь с друзьями? А то вдруг, тебя украдут?
Или в детстве, когда с друзьями бегала на речку или туда. куда мама сказала "не ходить"? Хотела бы быть полным послушным биороботом, контролируемым в каждую секунду? Стала бы ты в таком случае тем, кто ты есть?
Ну и представь потом, что вот эти, контролируемые, послушные, привыкшие жить по алгоритму и правилам.. оказались в военных условиях? на фронте? А их приучили: главное безопасность личная и строго по инструкции!!!

Ты не передёргивай, пожалуйста. Арабика написала про геолокацию на детей и маму и речь о геолокации, а не о чипах. У меня геолокация стоит на дочь, у сына - на меня
Геолокация никак не мешает встречаться с друзьями, это не прослушка, не камера и не чип.
Дочь часто остается дома одна на сутки, о геолокации она знает, сама давала подтверждение.

[Анчутка]

Они и так под колпаком с этими электронными дневниками и школами

это точно. Хотя в принципе их обходить уже научились. Эти дневники живут своей жизнью, дети своей
И в конечном итоге, так будет со всеми устройствами. Или реально должны прийти к зоне строгого режима, с электронным ошейником-шокером за шаг влево - шаг вправо, и с чипами (луше несколькими для надежности) в мозге. Это реально то будущее, которого хотите, "ради безопасности"?

[Октавия]

Анчутка, у тебя две крайности: забить совсем и следить как коршун

[Анчутка]

Арабика написала про геолокацию на детей и маму и речь о геолокации, а не о чипах.

еще раз: это КОНТРОЛЬ. Он формирует психику. Он приучает к контролю из вне (я уж молчу, что ваша хваленная геолокация может
знатно глючить)

Геолокация никак не мешает встречаться с друзьями, это не прослушка, не камера и не чип.

это первый шаг к ним. И иллюзия, повторю, всего лишь, иллюзия, что это обеспечивает безопасность.

Дочь часто остается дома одна на сутки, о геолокации она знает, сама давала подтверждение.

О чем я и писала: приучаем сами к тотальному контролю
готовим почву для следующих шагов

[Вайолет]

нет его. Есть только дома на компе, ограниченное время у ребенка - банальная трубка-звонилка. Пока мозги не дозрели

Это до скольки лет мозги не дозрели? 5-6? 7-10? 11-13-15?
Подросткам необходим мобильный интернет, а они очень уязвимы, доверчивы.

[Анчутка]

Это до скольки лет мозги не дозрели? 5-6? 7-10? 11-13-15?

по разному. Мой старший без мобильного интернета жил до 12 лет, средние с трубкой жили до 15/16 лет Именно без смартфона, дома на компе инет был, конечно. Но времени в нем лишнего зависать - не было.

[Октавия]

И иллюзия, повторю, всего лишь, иллюзия, что это обеспечивает безопасность.

Это НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ безопасность, я об этом не писала. Это позволит вовремя принять меры и не потерять драгоценные минуты.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

О чем я и писала: приучаем сами к тотальному контролю
готовим почву для следующих шагов

Ой, все

[Вайолет]

И тем не менее геолокация в некоторые моменты могла бы спасти жизнь. Два года назад от инсульта после месяца комы умерла молодая женщина. Дома упала и лежала одна часа 4-5. Ей звонили, но не могли дозвониться. думали, ездит по делам, так как должна была именно это делать. Муж тоже думал, что за рулем и не может ответить. А увидели бы по геолокации, что точка дома и при этом не отвечает, быстрее бы приехали, могло не быть упущено драгоценное в случае инсульта время.
В данный момент мы говорим о безопасности детей, а не о тотальном контроле. Подключенная геолокация не означает постоянного слежения за ребенком.
Я бы смотрела геолокацию только в случае, если ребенок вовремя не объявляется.

[Анчутка]

забить совсем

В чем забить? в том, что не ввожу внешний контроль и не доверяюсь технике, а приучаю детей самим следить и думать головой, сообщать, если кардинально меняется геолокация от того, что в принципе планировалось, о том, где они?
И как же все предыдущие поколения выжили, при таком забить, при том, что у нас даже телефонов не было

[Вайолет]

Это НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ безопасность, я об этом не писала. Это позволит вовремя принять меры и не потерять драгоценные минуты.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

И как же все предыдущие поколения выжили, при таком забить, при том, что у нас даже телефонов не было

Взрослые - это чудом выжившие дети, ага
А сколько пропало, погибло, заблудилось?

[Анчутка]

А увидели бы по геолокации, что точка дома и при этом не отвечает, быстрее бы приехали, могло не быть упущено драгоценное в случае инсульта время.

мда.. а спать человек не может? должен быть ежесекундно на связи? а телефон сломаться? сбой в сети? Это же каким невротиком надо быть, чтобы все и вся держать на связи

В данный момент мы говорим о безопасности детей, а не о тотальном контроле.

Ваша забота о безопасности, точнее создание себе иллюзии, что вы так ее обеспечиваете им, готовит психологически детей к введению и ПРИНЯТИЮ этого тотального контроля. Меняет им психику, приучает не к внутреннему контролю, думать самому, а то, что все обеспечивают им внешне.

Добавлено спустя 49 секунд:

А сколько пропало, погибло, заблудилось?

не больше, чем сейчас, по-факту.

[мама Ксюша]

Хотя в принципе их обходить уже научились. Эти дневники живут своей жизнью, дети своей

да нет, я бы не сказала. У меня все время дочь ворчала, но так, по-доброму. Я еще из школы не приехала, а ты уже знаешь, что я получила Особенно плохие оценки у них появлялись быстро

Мой старший без мобильного интернета жил до 12 лет, средние с трубкой жили до 15/16 лет

я всегда была за то, чтобы мозги созревали со всем этим делом. И ограничивать аргументами, постепенно учить жить с этим и пользоваться грамотно.

Хотя у меня-то мобильный интернет появился чисто физически только классе в 5-6 младшей. У детей - еще позже Аська на компе, телефон, СМС. Потом WiFi дома.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Это же каким невротиком надо быть, чтобы все и вся держать на связи

вот уж точно.
Мне отслеживание сейчас детей - вообще лишние нервы и без надобности совершенно. Учитывая, сколько тысяч километров между нами

[Вайолет]

мда.. а спать человек не может? должен быть ежесекундно на связи? а телефон сломаться? сбой в сети? Это же каким невротиком надо быть, чтобы все и вся держать на связи

Странно было бы лечь спать, когда тебя ждут в одном месте с печатью, а в другом с подписанными документами.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Ваша забота о безопасности, точнее создание себе иллюзии, что вы так ее обеспечиваете им,

Тебе сто раз написали, что это не обеспечение безопасности и не тотальный контроль, а шанс на спасение при форс-мажоре.

[Анчутка]

да нет, я бы не сказала.

Ну возможно. У нас у дневников своя жизнь, у детей своя. Темы не совпадают, оценки реальные ближе к концу аттестационного периода там появляются. При чем в началке также было, в районной школе.
Карта на проход... тоже может не соответствовать реальности. И пройти можно без карты, и выйти, и сделать вид по карте. что в школе, а быть вне. В общем, при желании - возможно все.

Добавлено спустя 53 секунды:

шанс на спасение при форс-мажоре.

не факт, что шанс сработает, это раз. И два - побочка слишком большая у него.

[Вайолет]

не факт, что шанс сработает, это раз. И два - побочка слишком большая у него.

даже если спасет кого-то одного, это уже плюс. И на данный момент какая побочка? Именно на данный, без воплей о цифровом мошенничестве. То, что ребенок вместо поездки куда-то с пьяными друзьями на машине останется дома, думая, что его проконтролируют, для меня не минус) И повторюсь на всякий случай: у меня в семье нет и не было геолокации.

[Анчутка]

Странно было бы лечь спать, когда тебя ждут в одном месте с печатью, а в другом с подписанными документами.

Ты написала, что она была дома... Это раз. Два, связь банально глючит, как и та же геолокация. как вспомню, сколько штрафов повыписывали за несоблюдение самоизоляции, пр том, что человек лишь по квартире передвигался - но связь показывала - что ты в другом месте. А сегодня, с этими помехами в инете по всей стране, даже включая отдаленную Сибирь (ага, в Краноярске не работа мобильный инет - у меня в центре Москвы лучше ловит, про регион Сочи - вообще молчу. Уже привыкла, что инет только в Абхазии - и в Москве. Пока едешь на поезде - связи нет:))
В общем, не убедила, что это прямо таки шанс.. а вот то, что это приучает к тому, что все под контролем, повышает нервозность (а вдруг, что очень вредно для здоровья) - это факт. Но ты имеешь право оставаться при своем мнении. Устраивает тебя жизнь "под колпаком" и на витрине с дерганьем "а вдруг" - я за тебя рада:) Честно, без стеба.
Я не понимаю только родителей, которые против такого образа жизни, но детей именно так растят

Добавлено спустя 42 секунды:

Именно на данный

Формирует у детей принятие. Очень стратегическая побочка.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

что ребенок вместо поездки куда-то с пьяными друзьями на машине останется дома, думая, что его проконтролируют, для меня не минус)

А для меня минус, очень большой. Контроль должен быть у него внутри (это плохо, это опасно я должен сообщить родителям куда и с кем еду - это для обеспечения безопасности), а не тупо страх внешнего контроля.
Моя задача внутренний контроль сформировать, а не внешний устраивать. Внешний - рано или поздно будет обойден.

[Вайолет]

Ты написала, что она была дома...

Она была дома, а ждали ее в других местах и знали, что она должна была в них ехать, а не дома сидеть. Муж был в другом городе, ему звонили, он тоже звонил ей, она не брала трубку. Если бы увидели, что она дома, а не ездит где-то между теми точками, где должна быть, и не берет при этом трубку, и сама не звонит, отправили бы кого-то на проверку.

Но ты имеешь право оставаться при своем мнении. Устраивает тебя жизнь "под колпаком" и на витрине с дерганьем "а вдруг" - я за тебя рада:) Честно, без стеба.

Ну а ты, конечно, имеешь право читать через строчку и пропускать то, что у меня и моей семьи нет этой самой геолокации. Но ужаса в том, что у кого-то она есть, я не вижу.

Добавлено спустя 33 секунды:

Моя задача внутренний контроль сформировать, а не внешний устраивать. Внешний - рано или поздно будет обойден.

Одно другому не мешает.

[Galla]

Я не представляю, как до 15-16 лет ребёнок без мобильного интернета. У нас с класса 5 учителя создают группу с классом и вся информация: изменилось расписание, организация похода на концерт и т.п. им.
У меня дохлый чат с учителем. Она редко пишет родителям, а вот ученикам постоянно. В 9м классе график ОГЭ и прочее.

И про контроль. Раньше он тоже был, просто людьми осуществлялся. Бабушки на лавочке всё знали.
Помню меня как то соседка сдала, что я поздно в школу выхожу. Я в денди играла
Сейчас мы меньше обращаем внимания на людей вокруг, заменяем человеческий контроль на геолокацию.