Малыш заговорил в 2,5 месяца

**Дикая кошка** » 30 июл 2018, 07:38

И.В. писал(а) on 30 июл 2018, 07:30 что там сравнивать?

Уровень

Добавлено спустя 43 секунды:

И.В. писал(а) on 30 июл 2018, 07:30 Обычно

Статисты

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Со словом я не ошиблась :idiot:

**MaSher** » 30 июл 2018, 08:42

Дикая кошка писал(а) on 29 июл 2018, 23:47 Раннее говорение и последующий интеллектуальный уровень не имеют ничего общего.

у меня Насте ставили раннее речевое развитие. Она предложениями заговорила в 1 год 2 месяца. Лена чуть попозже - где-то к полутора годам. Ничего супервыдающегося в моих барышнях нет. Отнюдь не вундеркинды.
а Витька заговорил в 2,5 года. Вот там интеллект реальный.

**Lectrice** » 30 июл 2018, 09:43

я тоже слышала от педиатра, что сейчас в среднем дети позже начинают говорить. Но раз поздноговорящие - вундеркинды, нынешнее поколение даст фору старшему)

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
у подруги в 1.5 года сын курочку рябу и пр. репки рассказывал.
Сейчас развитый мальчик, но не знаю, сверх ли у него способности) ничего такого не замечаю. А вот в свои 1,5 он меня реально впечатлял.

**Ведьмежонок** » 30 июл 2018, 11:46

Дикая кошка писал(а) on 29 июл 2018, 23:47 Ну, давай сравним

Я знаю, кто ко мне сейчас приходит с рефреном "а у него папа в 4 года заговорил и ничего" (вернее чаще всего приходит мама, а высказывается свекровь... и обычно это женщина низкого достаточно уровня образования), остальное мне мало интересно :idontno:

К тому же любые обобщения по поколениям и возрастам - это вопрос процентов. Раньше начинавших говорить к 3 годам было меньше чем сейчас, а первые слова в год с небольшим встречались чаще, в целом. Отдельные исключения есть всегда.
А "общегосударственная" норма речевого развития 1960-80х, здесь
http://logopedcenter.ru/scheme/scheme.php
Потом вниз поехало и сейчас среди логопедов два лагеря - одни не паникуют до 3 лет, другие выступают за то, что норма есть норма и то, что сейчас большинство детей не говорят в 2-3 года не делает это нормальным.

Дикая кошка писал(а) on 29 июл 2018, 23:47 Раннее говорение и последующий интеллектуальный уровень не имеют ничего общего.

Где я писала, что имеет "раннее" и "последующий"? Слово "развитие" - это не только интеллект. И ребенок, говорящий в 2 года фразой и не говорящий в 3 года вообще, имеют на данный конкретный момент разное развитие. Хотя бы речевое)) Дальше все может остаться также, выровняться, поздно заговорившего перегнать рано заговорившего и т.п. У меня Тёма вообще-то молчал до 4 лет :idontno:

Это негативный фактор, но не окончательный "крест" на развитии. Тут как с генетикой, не надо все воспринимать прямолинейно, а то получится бессмысленный совершенно разговор с сравнением несравниваемого.

И.В. писал(а) on 30 июл 2018, 07:30 Есть и обратный вариант, дети в семьях с несколькими языками заговаривают позже, как их ни развивай.

Вот, кстати, о неоднозначности норм. Выше я имела в виду среднюю советскую семью среднего советского периода, с обычным воспитанием (без двуязычия, развивашек, психологов) и органически здоровыми детьми.

**Ведьмежонок** » 30 июл 2018, 11:57

MaSher писал(а) on 30 июл 2018, 08:42 Витька заговорил в 2,5 года. Вот там интеллект реальный.

Это нормально для мальчика, отставания тут и не было :idontno:

К тому же, в нашей цивилизации под интеллектом понимают развитие в сторону "технаря", гнобя гуманинтариев. А тут снова - не все однозначно.
А я вообще писала о появлении массы детей с отклонениями речевого развтия, когда мы имеем тотальное молчание в 3 года. Сейчас такого полно, раньше была редкость. И еще уточнение "раньше" в моих постах - это не 30 - 40е года ХХ века, а 70-80е.

Lectrice писал(а) on 30 июл 2018, 09:46 сверх ли у него способности

Вы откуда все про сверхспособности взяли? :hearing:

Речь была о средней норме речевого развтия. Которая полвека назад была выше, чем сейчас. А вот что будет с настоящими средними нормами и нынешними детьми, мы еще лет через 30 узнаем. Пока все идет к примитивизации мышления при повышении технических навыков. Грубо говоря - компьютерную программу напишет, сочинение нет))) Может оно и неплохо, требование века.

**Lectrice** » 30 июл 2018, 15:58

Ведьмежонок писал(а) on 30 июл 2018, 11:57 Вы откуда все про сверхспособности взяли?

ну так выше уровнями хвастались))

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Ведьмежонок писал(а) on 30 июл 2018, 11:57 Речь была о средней норме речевого развтия. Которая полвека назад была выше, чем сейчас

я поняла. И я то же самое слышала от людей, которые с детьми работают.

**Ведьмежонок** » 30 июл 2018, 16:24

Lectrice писал(а) on 30 июл 2018, 15:59 ну так выше уровнями

Так речи )) Фраза в 1,6-1,8 - это высокий уровень развития речи. Не чудо, не сверхгениальность, не обещание будущего Ломоносова :sorry:

Раньше таких детей было больше, теперь меньше - вот :4u:

Lectrice писал(а) on 30 июл 2018, 15:59 я поняла. И я то же самое слышала от людей, которые с детьми работают.

**Lectrice** » 30 июл 2018, 16:33

Ведьмежонок писал(а) on 30 июл 2018, 16:24 Так речи ))

а про речь согласна очень)))

**Екатерина Л.** » 30 июл 2018, 16:44

Не знаю как раньше , но сейчас детей с логопедическими проблемами гораздо больше чем беспроблемных.

**MaSher** » 30 июл 2018, 16:55

Екатерина Л. писал(а) on 30 июл 2018, 16:44 Не знаю как раньше , но сейчас детей с логопедическими проблемами гораздо больше чем беспроблемных.

Вот мне непонятно почему. По идее с детьми явно занимаются не меньше, чем с нами наши родители. Откуда столько логопроблем?

**Lectrice** » 30 июл 2018, 17:04

MaSher писал(а) on 30 июл 2018, 16:55 Откуда столько логопроблем?

тоже интересно.
еще меня удивляет парадокс: всякое раннее развитие и при этом не успевают дети в школе.

**Екатерина Л.** » 30 июл 2018, 17:57

MaSher, может быть издержки информационного общества , не успевают дети переваривать :idontno:

**Ведьмежонок** » 30 июл 2018, 18:16

Екатерина Л., еще и информация не в том виде, в каком им надо. И развивашки развивают "не туда".

**Тарелка** » 30 июл 2018, 18:33

Вспоминаю свой детский сад. Воспитатели ооочень много занимались с нами развитием речи. Скороговорки постоянно учили, стихи. И это все обычные, не логопедические группы. А сейчас что?

**Ведьмежонок** » 30 июл 2018, 18:55

Тарелка писал(а) on 30 июл 2018, 18:33 А сейчас что?

Раннее чтение, сверхранняя математика, Доман и Монтессори :hearing:

Вот и имеем итоги.
В школе это все продолжается, у нас вон класс Жохова открывают уже второй (в городе). Из Москвы его, кажется, поперли, поехал по регионам с гастролями.

**Тарелка** » 30 июл 2018, 18:58

Ведьмежонок писал(а) on 30 июл 2018, 18:55 Раннее чтение,

Насколько раннее? Я читать в 5 лет начала. :idontno:

**Совёнка** » 30 июл 2018, 19:53

Тарелка писал(а) on 30 июл 2018, 18:58 Насколько раннее?

**Тарелка** » 30 июл 2018, 19:57

Совёнка, учат неговорящего ребенка читать?

**MaSher** » 30 июл 2018, 20:52

Тарелка писал(а) on 30 июл 2018, 19:57 учат неговорящего ребенка читать?

ну, примерно. Я и эту, и Букварь с пеленок, и Английский с пеленок покупала. У нас не пошло. Поигрались совсем немножко, поняли, что фигня, потом не знаю, куда Настя дела. Английский я своей аспирантке отдала. Она репетиторствует как раз с малышами по английскому.

**Вайолет** » 30 июл 2018, 21:09

Тарелка, у нас - то же самое. Дочка много знает всяких потешек, стишков и т.п.

**Ведьмежонок** » 30 июл 2018, 21:18

Тарелка писал(а) on 30 июл 2018, 18:58 Насколько раннее?

2-3 года.

Тарелка писал(а) on 30 июл 2018, 19:57 учат неговорящего ребенка читать?

Угу, картинки в нос "тычут", вместо познания предметного мира и движения, что является физиологической нормой (это Доман как раз, только он при разработке методике не норму имел в виду, как и Монтессори. Первый для ДЦП, вторая для УО детей старались). Или Незнайку читают 8мемесячному, а я потом гипервозбудимому неговорящему 3летке курочку Рябу рассказываю :hang:

Хировывернутая педзапущенность по сути у детей, никакой органической патологии при этом.
Узорова вот тоже не отстала от тренда выпустила букварь для 2леток.
https://www.labirint.ru/books/467733/po ... RcQAvD_BwE
Без лоха и жизнь плоха(с)

**Арабика** » 30 июл 2018, 21:18

Тарелка писал(а) on 30 июл 2018, 19:57 Совёнка, учат неговорящего ребенка читать?

я же писала, как меня мамаша поймала в коридоре дет.сада? "Дочке 4 года, не говорит, как вы думаете, есть смысл ходить на английский?"

**Ведьмежонок** » 30 июл 2018, 21:22

Арабика, вооот. Все мозги родителям засрали. А они детей уродуют из лучших, причем, побуждений. Ну и сейчас мало разговаривают с детьми. Врубил развивающий мульт/клип/программу и ... Думаю, ОНР Тёмы может отсюда быть, у меня же погодок был младший (причем они спали по очереди), я не успевала ничего, а поговорить с малышом у меня и желания было мало((

**Октавия** » 30 июл 2018, 21:36

Ведьмежонок писал(а) on 30 июл 2018, 21:18 Узорова вот тоже не отстала от тренда выпустила букварь для 2леток.

конечно, я не педагог, но систему этого букваря не уловила :sorry:

**Ведьмежонок** » 30 июл 2018, 22:23

Октавия писал(а) on 30 июл 2018, 21:36 систему этого букваря

Ну в целом так: гласные и слоги принимают на себя функцию слова или даже целого предложения. Это обосновано при работе с ранним возрастом. Но вот зачем раннему возврату вообще чтение, в глобальном так сказать смысле? :sorry:

Малыш заговорил в 2,5 месяца

Кто сейчас на конференции