Сообщение №226
Совёнка » 17 авг 2018, 16:23
jannet писал(а) on 17 авг 2018, 16:22:О! А на крупных станциях метро такие же туалеты с привязкой к Тройке. Это уже кул!
Больше ездишь - бесплатно писаешь!
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №228
Декабристка » 17 авг 2018, 16:31
Совёнка писал(а) on 17 авг 2018, 15:46:Декабристка, я думаю, они не сильно заморачивались если немного на ногу попадёт
Думаю, да. Я вообще уверена, что во времена обязательных длинных платьев в пол и без навыков писания стоя подолы были оооочень далеки от чистоты в принципе, что у крестьянок, что у знати. Так что было не до заморочек от брызг, наверное))) Кто замуж выходил в платьях в пол,тот помнит состояние подола к концу свадьбы))) а если ещё в межсезонье...
Обидеть Таню может каждый Не каждый может убежатьИщу приличную работу Но чтоб не связано с трудом
-
Декабристка
-
Сообщение №229
Safira » 17 авг 2018, 16:38
да уж... Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: Добавлено спустя 43 секунды:jannet писал(а) on 17 авг 2018, 16:22:О! А на крупных станциях метро такие же туалеты с привязкой к Тройке. Это уже кул!
прям в метро или у выходов? я просто ни разу не видела туалет в метро
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №230
Декабристка » 17 авг 2018, 16:43
Safira, :crazy: разуваться надо?! или юбка такая длинная что увлажнение обуви тоже не заметно?
не, ну ты такие прям подробности с меня спрашиваешь, как будто я пробовала ))))
Обидеть Таню может каждый Не каждый может убежатьИщу приличную работу Но чтоб не связано с трудом
-
Декабристка
-
Сообщение №231
Совёнка » 17 авг 2018, 17:08
Safira писал(а) on 17 авг 2018, 16:12:юбка такая длинная что увлажнение обуви тоже не заметно?
Блин, ну тут ноги пошире поставь и обувь не заметит )) мне интереснее как юбку не замочить, не задирая. И ноги при этом сухие оставить))
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №232
Safira » 17 авг 2018, 17:20
Совёнка писал(а) on 17 авг 2018, 17:08:Блин, ну тут ноги пошире поставь и обувь не заметит )) мне интереснее как юбку не замочить, не задирая. И ноги при этом сухие оставить))
так речь шла про Декабристка писал(а) on 17 авг 2018, 15:27:умение незаметно писать стоя прямо под длинной юбкой...
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №233
jannet » 17 авг 2018, 18:46
Safira писал(а) on 17 авг 2018, 16:42:прям в метро или у выходов? я просто ни разу не видела туалет в метро
Прям в метро на площадках у турникетов — я вспомнила, что видела такой уже на Белорусской. Просто мозг отмёл как «спам» и поместил в соответствующий файл А на проспекте мира вроде прям внизу меж колонами.
-
jannet
-
Сообщение №234
мягкиелапки » 17 авг 2018, 19:03
Совёнка писал(а) on 17 авг 2018, 17:08:Safira писал(а) on Сегодня, 16:12 юбка такая длинная что увлажнение обуви тоже не заметно? Блин, ну тут ноги пошире поставь и обувь не заметит )) мне интереснее как юбку не замочить, не задирая. И ноги при этом сухие оставить))
читала недавно какого-то блогера, он рассказывал про этот метод в какой-то теплой стране третьего мира. и как бы да, женщины там пИсали вот прямо на ходу, не стесняясь окружающих. ну что тут скажешь? общественных туалетов там нет, кустиков вследствии жаркого климата видимо тоже, так что - без вариантов. по отзыву автора было понятно, что они делают, но юбку не задирали, телеса не оголяли. Представляю, как их одежда воняет и выглядит к концу дня. Тут в туалете без унитаза, с чашей не знаешь как расслабиться и прицелиться правильно, что б не промахнуться, а они - профи! А с менструациями они как ходят без нижнего белья?
ищешь счастья, а приобретаешь опыт. иногда думаешь - вот оно, счастье! ан нет, опять опыт.
хочется на море устриц и коктейль а не на работу в офис сквозь метель
-
мягкиелапки
-
Сообщение №235
Декабристка » 17 авг 2018, 20:09
мягкиелапки, А с менструациями они как ходят без нижнего белья?
они стараются их не допускать)
Обидеть Таню может каждый Не каждый может убежатьИщу приличную работу Но чтоб не связано с трудом
-
Декабристка
-
Сообщение №236
Ведьмежонок » 17 авг 2018, 20:12
Декабристка писал(а) on 17 авг 2018, 14:45:Неееее , намного гуманней для всех участников просто под куст, в случае безвыходности. Муж-то у меня затейник Оторвать и в пакетик? jannet писал(а) on 17 авг 2018, 15:52:я читала после, что народ мегаотрицательно к этим аккуратным кабинкам относится
Почему?
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
- Автор темы
Сообщение №239
Злая Аглая » 17 авг 2018, 21:27
Ведьмежонок, это мое предположение. Я не уверена в правильности ответа
"Все будет хорошо! И не пессимиздите здесь"©
-
Злая Аглая
-
Сообщение №240
Лунный Кстати » 17 авг 2018, 22:10
Про времена длинных платьев) Были специальные сосуды, бурдалу назывались.
Бурдалу- это специальная дамская утка, использовались они для поездок и путешествий, длительных визитов и известны с 17 века,первые сохранившиеся экземпляры датируются 1700-1710 годами. Для них были специальные сундучки и сумки, есть упоминания, что дамы носили бурдалу даже в муфтах. Делали их из серебра и драгоценного фарфора, фаянса, некоторые так тонко и богато расписаны, что их вполне можно спутать со столовой посудой, как и ночные горшки. В одном из старинных источников упоминается название "дерзкий соусник", они действительно очень похожи. По легенде, название произошло от имени Луи Бурдалу, который во времена Людовика XIV читал столь длинные проповеди, что дамам, дабы иметь возможность дослушать их до конца, приходилось брать с собой в церковь «дневные вазы» ...даже на балах у европейских монархов ныне не принято уединяться, а если вдруг застигла нужда – слуги приносят сосуды для сбора нечистот прямо к месту веселья. И что давно существует даже специальное приспособление, напоминающее кочергу, при помощи которого сосуд «доставлялся» под пышные юбки средневековых модниц.
https://eleonorar.livejournal.com/2440957.htmlСлужанки были обучены аккуратно подсовывать бурдалю под юбки госпожам (трусов в то время женщины не носили). Приподнятый кончик с одной стороны и ручка с другой позволяли женщине справить нужду и без помощи посторонних, в положении стоя. tableaux de François BOUCHER "La toilette intime" Очень редкая картина Буше- дама с "Bourdaloue",18 век.Дамы не носили трусов,что видно и на картинках ниже, поэтому пользоваться бурдалу было удобно. tableaux de François BOUCHER "La jupe relevée"Более того, эта деталь туалета считалась неприличной- короткие панталончики, как нижнее белье, носили венецианские куртизанки и проститутки. В дошедшем до нас письме XVIII века французский путешественник с изумлением сообщает приятелю, что «итальянские куртизанки носят под юбками небольшие штанишки». Подробнее о них-здесь Показательно, что этот предмет туалета обнаруживается именно у куртизанок – панталоны долгое время считались крайне неприличными, так как означали узурпацию мужского предмета туалета. Штаны были чисто мужским видом одежды. Да и врачи их не рекомендовали, считалось, что женщине необходима вентиляция органов во избежание болезней и дурного запаха. Гораздо позднее, после французской революции, женщины начали носить длинные панталоны, которые потом трансформировались в нижнее белье среди высших классов. Но простые женщины по-прежнему носили под одеждой только рубашку в течение большей части 19-го века. В критические дни женщины обходились поясом- картинок до 19 века я не нашла, но можно предположить, что подобные конструкции применялись и раньше. из комментариев Я читала, как пользовались бурдалу во время проповеди. Служанки подползали под кринолины, держали бурдалу, потом выползали. https://marinni.livejournal.com/538888.html#cutid1
[ закрыть ]
и невозможно, даже зная цену, очнуться к мирной жизни без войны.
-
Лунный Кстати
-
Сообщение №241
Декабристка » 17 авг 2018, 22:22
Лунный Кстати, ты открыла мне новый мир.
Обидеть Таню может каждый Не каждый может убежатьИщу приличную работу Но чтоб не связано с трудом
-
Декабристка
-
Сообщение №242
Совёнка » 17 авг 2018, 22:23
Ну.. юбки были такие что маленького слона можно было спрятать, не то что служанку с чашкой. Да и сквозняков нет, можно и без трусов ходить)))
Лунный Кстати, очень интересно, спасибо
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №243
мягкиелапки » 17 авг 2018, 22:52
бедные постоянно беременные женщины после картин Буше моя жизнь никогда не будет прежней не то что бы я совсем вот не в курсе была, но наглядная картинка впечатляет
ищешь счастья, а приобретаешь опыт. иногда думаешь - вот оно, счастье! ан нет, опять опыт.
хочется на море устриц и коктейль а не на работу в офис сквозь метель
-
мягкиелапки
-
Сообщение №244
jannet » 17 авг 2018, 23:37
Ой не. То что попадалось не на ценник жалобы были а: — нефрендли для юзера (приём монет, плюс неофиту обязательно карту у бездушного автомата получить надо) — грязно в самих кабинах — отсутствие бумаги, горячей воды и пр — одна дама , заплатив автомату, и рванув к вожделенному фаянсу, обнаружила мирно дремлющих бомжей в кол-все 2 штук. (А чо — отоплива5мое помещение 2 на 4 — чем не ночлега за 50 рэ ) И тп
-
jannet
-
Сообщение №245
Ведьмежонок » 17 авг 2018, 23:38
Да, я тоже читала так.. примерно)) Но во картины вижу впервые, интересно Кстати, такой соусник мне милее этих трубок, имитирующих член Как туда писать, я представляю спокойно, а вот от этих всех приспособлений - аж передёргивает Добавлено спустя 44 секунды:Ой блин
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
- Автор темы
Сообщение №246
Talia » 17 авг 2018, 23:45
мягкиелапки писал(а) on 17 авг 2018, 22:52:после картин Буше моя жизнь никогда не будет прежней не то что бы я совсем вот не в курсе была, но наглядная картинка впечатляет
А с другой стороны - как? в такой-то юбке это крестьянкам в кустах просто. Интересно, а служанки/простые горожанки как справлялись в ведро и на улицу
-
Talia
-
Сообщение №247
jannet » 17 авг 2018, 23:49
Я тоже уссывалась от картины — прикинь, к маргинализированным Сифону с Бородой, устроившимся с комфортом в отопливаемом, с горячей водой «номере», кто то врывается в апартаменты — и от последующих попыток дамы призвать к ответу (она писАла после жалобы и требования вернуть средства и моральный ущерб
-
jannet
-
Сообщение №248
Лунный Кстати » 18 авг 2018, 09:10
Ведьмежонок писал(а) on 17 авг 2018, 23:39:Как туда писать, я представляю спокойно, а вот от этих всех приспособлений - аж передёргивает
В Средние века (примерно с 500 до 1500 года н. э.), когда канализации еще не было, городские жители и даже обитатели замков сбрасывали испражнения не только по специальному наклонному желобу, выступавшему из стены, но и на головы прохожих. Содержимое ночных горшков, которое жители, недолго думая, имели обыкновение выплескивать на улицу, служило весомым дополнением к нечистотам, вырывавшимся из переполненных отхожих мест. Ходить по улицам нужно было крайне осторожно, поскольку в любой момент могло распахнуться окно со всеми вытекающими последствиями. В некоторых городах даже раскладывали камни для пешеходов, чтобы тем не приходилось брести в зловонной жиже. В Париже в 1270 году был издан закон, запрещавший «выливать помои и нечистоты из верхних окон домов, дабы не облить оным проходящих внизу людей». Спустя сто лет этот закон снова был издан, правда, если крикнуть: «Осторожно, вода!» («Gardez Veam[5]), то опорожнять горшок дозволялось (при этом выливать можно было не только, надо полагать, воду). Еще спустя какое-то время был издан закон о запрете на «опорожнение в общественных местах» — значит, средневековые французы не отличались разборчивостью в выборе места, где справить нужду. В 1364 году некий Томас Дебюссон (надо полагать, художник) получил предписание «нарисовать ярко-красные кресты в саду и коридорах Лувра, чтобы предостеречь людей мочиться там и гадить, чтобы люди считали подобное в данных местах святотатством». Прошли годы, миновали столетия, и вот в конце уже XVII века, в 1670 году, современник писал, что «в Лувре и вокруг него, внутри двора и в его окрестностях, в аллеях, за дверьми — практически везде можно увидеть тысячи кучек и понюхать самые разные запахи одного и того же — продукта естественного отправления живущих здесь и приходящих сюда ежедневно». Да что там простые люди! Людовик XIV, при котором были основаны военный флот, сильная армия и заложены основы французской колониальной империи (правил с 1643 по 1715 год), когда доходило дело до отправления естественных надобностей, усаживался на стульчак в присутствии приближенных, которые почитали за честь присутствовать при этом. У Людовика в Версале было 264 специальных горшка! Простые французы пользовались дома простыми горшками — и далеко не в таком количестве. Горшки прятали под стул, в котором сделано отверстие («chaisepeacee» — «стул с дырками»).
[ закрыть ]
http://www.nnre.ru/istorija/unitas_ili_ ... eta/p3.phpИли вот так Именно так выглядел верх сортирного комфорта в те Тёмные времена. Небольшие пристройки на внешних стенах замков и домов — это вовсе не сторожевые башенки для стрелков, а сортиры с отверстиями системы «очко», только испражнения стекали не в отстойники или в выгребные ямы, а падали на зазевавшегося под стенами замка прохожего. https://sweta-bel.livejournal.com/5600.htmlНаверное, каждому из нас в определенный момент приходила мысль о том, почему слово «туалет» в смысле «уборная» и «туалет» в смысле комнаты для одевания (ср. «туалетный столик»), имея разное значение, обозначаются одним словом. Оказывается, такое совпадение не случайно и связано с особенностями средневекового быта. Дело в том, что в Средние века одежда хранилась как раз в отхожем месте и это место называлось… гардероб! Это было связано с тем, что те времена верили, что неприятный запах от уборной отгоняет моль (примерно как сейчас думают, что её отгоняет лаванда). А потому в уборных развешивали одежду. Убивало ли туалетное зловоние моль или нет, честно говоря, не знаю, но знаю то, что прежде чем облачиться в хранимую там одежду приходилось её предварительно проветривать. Вместо туалетной бумаги (которой не могло быть, ибо бумага была очень дорога) использовали мягкие ткани. Системы смыва в таких туалетах не было, все отходы человеческой жизнедеятельности падали в яму под ним или в крепостной ров. С XIII века окна в туалете стеклили, чтобы избежать сквозняков, устанавливали двойные двери, чтобы запах не проникал в жилые помещения. В это же время стали проводится первые устройства для смыва. Интересно, что в королевской уборной Англии даже приняли беспрецедентные меры безопасности: «очко» забрали решетками после того, как один убийца умудрился пробраться в королевские покои через туалет. Источник: Элисон Уэйр «Французская волчица – королева Англии». https://zen.yandex.ru/media/living_hist ... 31a967eff2 Обувь на платформе, защищающая от грязи и нечистот Для того чтобы не испачкаться в помоях, была придумана специальная обувь — chopines. Туфли снабжались высокой платформой, что позволяло женщинам сохранять ступни в чистоте. Высота платформы сильно разнилась, достигая в отдельных случаях полуметра. Изящно ходить в такой обуви мало у кого получалось. Поэтому дамы надевали её только в присутствии кавалеров или служанок, которые помогали им передвигаться. Носить chopines перестали лишь в XVIII веке под влиянием английской моды, сменив платформу на высокий каблук. Вот такая для наших придорожных сортиров нужна))
и невозможно, даже зная цену, очнуться к мирной жизни без войны.
-
Лунный Кстати
-
Сообщение №249
Лунный Кстати » 18 авг 2018, 09:24
Россия Отхожие места, нужники, ретирадники
В XVIII веке то, что сегодня мы называем «туалетом», называлось «отхожим местом» или «нужником» (в Москве говорили «зануждой»). «Отхожим» это место называлось не потому, что в него «ходили»; «отхожий» — это «отдельный», «отделенный», «особый» (в юридической практике «отхожие земли» — такие, с которых не взимался налог). Располагалось это место либо в пристройке к дому, либо в отдельных сооружениях на улице. В Петербурге общественные туалеты, примитивные «отхожие места» устраивались с самого основания города в начале XVIII века во всех местах, где жили, торговали, отдыхали люди, — при гостиных дворах, мануфактуpax, на рынках, в портах. Сооружали их при домах, ставили на берегах рек и каналов. Где ни попадя не ставили, но и плана особого не было. Руководствовались лишь практическими соображениями, в меньшей степени — санитарно-гигиеническими, в крайнем случае — распоряжениями властей. 9 апреля 1699 года (когда Петербурга еще не было) Петр I издал указ «о соблюдении чистоты в Москве и о наказании за выбрасывание сору и всякого помету на улицы и переулки»[15]. Видимо, горожане не церемонились с «выбрасыванием помету». В целом сведения о быте россиян того времени, и в особенности по интересующей нас части, весьма скудны. Тех, кто вел записи, мало интересовала жизнь «подлого народа», иностранцы же вообще (за единственным исключением, о котором дальше) не уделяли внимания в своих заметках о России XVIII века такому важному (для нас) аспекту, как нужные места. Можно встретить описание мануфактуры петровского времени, подробный рассказ о климате, «нравах», торговле, архитектуре, религии, но повседневная жизнь человека этим далеко не исчерпывается. Вот и приходится ограничиваться скудными сведениями, из которых, впрочем, складывается определенная картина. Общие отхожие места, расположенные за пределами дома, во дворах, назывались «ретирадниками». Это были небольшие деревянные домики с дырой в полу над выгребной ямой, очень похожие на современные дачные «удобства» (от французского «retirer» — «удаляться»). Название «ретирадники», или «ретирадные места» (а то и «ретирады»), как и сами эти туалеты, существовало в петербургских дворах до конца XIX века. Ими пользовались дворники, швейцары, уличные торговцы и жильцы подвальных этажей. Первый домашний «ретирадник», о котором нам известно, появился в Петербурге в 1710 году в двухэтажном каменном Летнем дворце Петра I (сохранился до сих пор). Второй такой же туалет, «кабинетец нужный», но уже с проточно-промывной канализацией, Петр велел соорудить во дворце Монплезир в Петергофе близ Петербурга. Вода в «нужное место» поступала от фонтанов Монплезирското сада. Все «лишнее» из этого домика сносилось в Финский залив. Старинный нужник в Петергофе был несколько лет назад восстановлен архитектором А. Э. Гессеном (1917—2001), много лет посвятившего реставрации петергофских построек. Большинство же общественных ретирадников, располагавшихся на рынках, в парках и тому подобных местах, были деревянными и ничем не отличались от обыкновенных дворовых ретирадников. Во время гуляний ставились временные общественные ретирадники — места, огороженные дощатым забором, без крыши. Внутри забора настилался дощатый, с широкими щелями, пол. Иногда снаружи, «для красоты» (не для маскировки же), стены украшали ветками, втыкая их в щели стен. Крутом стояло страшное зловоние, по которому ретирадник и находили (или обходили). «Уборной», или «дамской», в XVIII веке называли будуар или артистическую комнату. Екатерина II в своих воспоминаниях, написанных, когда она была еще великой княгиней, употребляет это слово именно в таком смысле. Приведу этот отрывок полностью, поскольку из него видно, с какими неудобствами было сопряжено даже для сановных особ пребывание в доме без соответствующих, почти повторюсь, удобств (т. е. без уборной — уже в современном нам смысле): «Нас поместили в деревянном флигеле, только что выстроенном прошедшею осенью: вода текла по стенам, и все комнаты были чрезвычайно сыры. В этом флигеле было два ряда больших комнат, по 5 или по 6 в каждом ряду; выходившие на улицу занимала я, а противоположные Великий Князь. В той комнате, которая должна была служить мне уборною, поместили моих девушек и камер- фрау с их служанками. Таким образом 17 человек должны были жить в одной комнате, в которой, правда, было три больших окна, но из которой не было другого выхода как чрез мою спальню, и женщины за всякою нуждою проходили мимо меня, что вовсе не было удобно ни для них, ни для меня. Я никогда не видала такого нелепого расположения комнат; но мы обязаны были терпеть эти неудобства. Вдобавок они обедали в одной из моих передних комнат. Я приехала в Москву больная и, чтобы как-нибудь устроиться получше, велела достать большие ширмы и разделила спальню свою натрое; но от этого почти не было никакой пользы, потому что двери беспрерывно растворялись и затворялись, и этого избежать было невозможно. Наконец на десятый день меня навестила Императрица. Заметив беспрестанную беготню, она вышла в другую комнату и сказала моим женщинам: "Я прикажу сделать другой выход, чтобы Вы перестали таскаться через спальню В[еликой] Княгини". Но что же она сделала? Приказала прорубить наружную стену и таким образом уничтожила одно из окон этой комнаты, где и без того 17 человек с трудом помещались. В комнате устроился коридор, окно, выходившее на улицу, обратилось в дверь, к которой приделали лестницу, и женщины мои должны были ходить улицею. Под их окнами устроили для них отхожие места; обедать они опять должны были идти улицею. Одним словом, распоряжение это было никуда не годно, так что я не понимаю, как эти 17 женщин, из которых иные были нездоровы, могли жить в такой тесноте и не занемогли гнилою горячкою, и все это возле самой моей спальни». В подобных обстоятельствах и рождались выражения вроде «отдать долг природе». Про Екатерину II говорили, будто она в определенных обстоятельствах не очень-то церемонилась и нередко принимала посетителей, выглядывая из-за шторки и сидя при этом на «нужном» месте. Якобы она и умерла на нужнике, о чем было известно А. С. Пушкину: Старушка милая жила Приятно и немного блудно, Вольтеру первый друг была, Наказ писала, флоты жгла, И умерла, садясь на судно. Уборной уже ближе к концу века называли и комнату, в которой приводили себя в порядок мужчины. Вот Цитата из книги В. Ф. Ходасевича «Державин»: «Утром 11 июля граф (Г. А. Потемкин. —И. Б.) сидел у себя в уборной: его причесывали». Туалетной же называли комнату отдыха, где встречались в узком кругу друзей. Вот еще одна цитата из той же книги: «Там, в небольшой туалетной комнате, за чашкою кофе обсуждались проекты благодетельных и просвещенных реформ». Подробное описание питерских отхожих мест XVIII века нам оставил отнюдь не соотечественник, а капитан японской шхуны Дайкокуя Кодаю. Потерпев кораблекрушение близ берегов России в 1791 году, он был привезен в Петербург. После возвращения на родину Кодаю был подвергнут тщательному допросу и дал письменные свидетельства о разнообразных сторонах русской действительности. Книга показаний Кодаю, составленная Кацурагавой Хосю, долго хранилась за семью печатями. Вот отрывок из этой книги: «Уборные называются [по-русски] нудзуне или нудзунти [нужник]. Даже в 4—5-этажных домах нужники имеются на каждом этаже. Они устраиваются в углу дома, снаружи огораживаются двух-трехслойной [стенкой], чтобы оттуда не проникал дурной запах. Вверху устраивается труба вроде дымовой, в середине она обложена медью, конец [трубы] выступает высоко над крышей, и через нее выходит плохой запах. В отличие от дымовой трубы в ней посредине нет заслонки, и поэтому для защиты от дождя над трубой делается медный навес вроде зонтика. Над полом в нужнике имеется сиденье вроде ящика высотой 1 сяку 4—5 сунов (сяку = 30,3 см или 37,8 см; 1 сун — 3,03 см, т. е. высота «ящика» была 45—50 см. —И. Б.). В этом [сиденье] вверху прорезано отверстие овальной формы, края которого закругляются и выстругиваются до полной гладкости. При нужде усаживаются поудобнее на это отверстие, так чтобы в него попадали и заднее и переднее тайное место, и так отправляют нужду. Такое [устройство] объясняется тем, что [в России] штаны надеваются очень туго, так что сидеть на корточках, как делают у нас, неудобно. Для детей устраиваются специальные сиденья пониже. Нужники бывают большие с четырьмя и пятью отверстиями, так что одновременно могут пользоваться три-четыре человека. У благородных людей даже в уборных бывают печи, чтобы не мерзнуть (...) Под отверстиями сделаны большие воронки из меди, [а дальше] имеется большая вертикальная труба, в которую все стекает из этих воронок, а оттуда идет в большую выгребную яму, которая выкопана глубоко под домом и обложена камнем. Испражнения выгребают самые подлые люди за плату. Плата с людей среднего сословия и выше — по 25 рублей серебром с человека в год. Очистка производится один раз в месяц после полуночи, когда на улицах мало народа. Все это затем погружается на суда, отвозится в море на 2—3 версты и там выбрасывается». Это весьма точное описание распространенного в XVIII веке питерского нужника, но японец побывал и в деревне: «Конечно, так делается только в столице. Люди ниже среднего сословия платят за очистку [нужников] по-разному. В захолустных местах, где не людно, очистка иногда производится и с вечера, но до заката солнца этого нигде не делают (...) В деревнях под уборными ничего не устраивается и испражнения скармливаются свиньям. А зимой кал смерзается, как камень, целый кучами. Его раскалывают на куски и выбрасывают в реку». Пройдет ровно двести лет, и в 1991 году Тимур Кибиров опишет тоже самое, происходившее в наше время: Он приходил с киркой и открывал дверь небольшую под крыльцом, и долго стучал, и бормотал, и напевал. А после желто-бурые осколки. На санки из дюраля нагружал. И увозил куда-то, глядя волком. Из-под солдатской шапки... Отхожие места для представителей императорской фамилии были сродни дворцам. Между левой частью возведенного Джакомо Кваренги в Царском Селе в 1800 году Александровского дворца и Кухонным корпусом приютился небольшой павильон в стиле классицизма с куполом и двухколонным портиком. Этот элегантный нужник, шедевр архитектуры, оказался прямо под окном будуара Александры Федоровны, которая перебралась в левое крыло, где были устроены ее покои. Императрица не потерпела под окнами отхожее место, пусть и выстроенное выдающимся зодчим, и павильон был снесен. При царях и царицах родилось и такое выражение: «место, куда царь пешком ходит». И при них же появилась и одна из первых классических настенных надписей: Для царя здесь кабинет, Для царицы спальня, Для сохатого буфет, Для Ивана ...альня. Строки об уборной как спальне царицы и кормушке лося уходят корнями в эпоху ритуальных песен. Понадобились же «сочинителю» три первые строки только для того, чтобы подчеркнуть, что Иван время от времени делает то же, что и царь, который на троне принимает ту же позу, что и в нужнике. Другое дело, что никак царь с Иваном не могли встретиться в одном и том же «кабинете», а Иван должен был радоваться еще и тому, что царю не случилось прочесть вышеприведенные строки. https://culture.wikireading.ru/38875
[ закрыть ]
и невозможно, даже зная цену, очнуться к мирной жизни без войны.
-
Лунный Кстати
-
Сообщение №250
Ведьмежонок » 18 авг 2018, 11:37
Т.е. у нас даже с высоты все переправлялось в ямы? Интересно... наши предки другу другу на головы срать не догадались, как в Европе
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
- Автор темы
Вернуться в Болтаем
|
|