Мнения. Интервью. Обсуждения.

Сообщение №351

Сообщение Safira » 15 фев 2021, 12:03

Арабика писал(а) on 14 фев 2021, 22:45 [?]я думала, только меня! Да, бесит!!!!!!!!!!!!!

да я раз на кухне включила ТВ, там передача вот где ремонты делают, ведущую кто-то назвал Наталья, она демонстративно поправила - Наташа, мое имя Наташа. Лет так под 60 и всё Наташа. С друзьями, в семье - я нормально воспринимаю имена, а когда вот так - нет. Это так глупо, как и эти все на западный манер Натали, Ирэн и пр
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.

Safira
 

Сообщение №352

Сообщение Lectrice » 15 фев 2021, 12:17

Лунный Кстати писал(а) on 15 фев 2021, 09:36 [?]Постоянно читаю возмущение жителей вна, что до Майдана наши оф. лица употребляли "в" и даже в документах писали правильно, а после специально стали на-кать)

ну вот я возмущалась, что они в-кают) видимо, в последние годы вернулись к правильному русскому)

Lectrice
 

Сообщение №353

Сообщение Lyubov » 15 фев 2021, 20:28

jannet писал(а) on 14 фев 2021, 11:44 [?]манифест режиссера Константина Богомолова, назвавшего Европу "новым этическим рейхом"

ОСТОРОЖНО: СПОР! Богомолов Vs Зыгарь. Новая этика - светлое будущее или этический рейх?

phpBB [media]
«Если не можешь изменить ситуацию – измени отношение к ней»

Lyubov
 

Сообщение №354

Сообщение Шанечка » 09 май 2021, 17:02

Скопирую сюда целиком статью с АШ. Информационная война. Каждый раз, когда начинаются копья с подсадными/реальными/любыми старушками, эта вакханалия с вакцинами, социальными деньгами, праздновать парад или каяться, строить АЭС или в деревню жить - каждый раз вспоминается примерно это:

Очевидные  успехи России  в  военно-​технической  области  вынудили  нашего   противника    сместить    основной  акцент борьбы  в  область  уничтожения  национального  самосознания. Они  давно  знают, что  победа  над  Россией  невозможна  без слома  русского   духа    и  искажения  исторического  наследия  поколений  воинов-​победителей.  Классическая  война, направленная  на  уничтожение  противника   и   захват  его   территории,  заменена   на    войны   кибернетические,  направленные  на   паралич  инфраструктуры,  и  войны  информационные, направленные  на   подрыв   цивилизационной   основы   общества  противника.

    Направлением   главного    удара   является   изменение   мировоззрения  общества  с   лишением   национального   самосознания   и  суверенитета  и   переводом    под    внешнее  управление. 

      Идея   не  нова  и   была  впервые   изложена  полвека  назад   Лахновским  в  «Вечном  зове»  Анатолия  Иванова:  « Не  удалось  выиграть  в  этом  веке, выиграем   в   следующем. И  законов   никаких    вечных  у  людей  нет, кроме   одного – жить  да  жрать. Причем  жить  как  можно  дольше, а  жрать  как  можно  слаще. Вот   и   все. А  чтоб  добиться  этого... ради   этого  люди  сочиняют  всякие   там  идеи, приспосабливают   их,  чтоб   этой  цели    достичь, одурачивают  ими  эти   самые   массы - глупую  и  жадную   толпу  двуногих  зверей.

     Американцы  какие  вояки? Пьянствовать  да  с  бабами  развратничать – это  умеют. А  воевать? Не-ет. И  океан  их  не   загородит. После  войны  мы  будем действовать не спеша, с  дальним  и  верным  прицелом. Нынешнее  поколение  не  сломить... Что  ж, мы возьмемся   за   следующие. Войны  обычно  ослабляли  любой народ, потому что, помимо  физического истребления  значительной  части  народа, вырывали  его духовные корни, растаптывали  и  уничтожали  самые  главные  основы его нравственности. Сжигая  книги, уничтожая  памятники  истории, устраивая  конюшни  в музеях  и   храмах.  Будем вырывать эти духовные  корни  большевизма, опошлять  и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким  образом  поколение за  поколением. Мы  будем  браться  за   людей  с  детских, юношеских  лет, будем  всегда  главную  ставку  делать  на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее! Мы сделаем   из  них  циников,  пошляков,  космополитов!   Мы  бросим  все, что  имеем, чем  располагаем... все  золото, всю  материальную  мощь  на  оболванивание  и  одурачивание   людей! Человеческий мозг, сознание  людей  способно  к  изменению. Посеяв  там  хаос, мы  незаметно  подменим  их  ценности  на  фальшивые и  заставим  их  в  эти  фальшивые ценности   поверить! Мы  найдем  своих единомышленников... своих  союзников и помощников  в  самой  России!  Мы  их  воспитаем! Мы  их  наделаем  столько, сколько  надо! И  вот  тогда  со  всех  сторон – снаружи  и  изнутри  мы  и  приступим  к  разложению  общества. Мы, как  черви, разъедим этот  монолит, продырявим  его. Общими  силами мы  низведем  все  ваши исторические авторитеты  ваших философов, ученых, писателей, художников - всех духовных и нравственных идолов, которыми  когда-​то  гордился народ, которым  поклонялся. И  когда  таких, кому  это безразлично, будет  много, дело сделается  быстро. Всю  историю  России, историю  народа  мы  будем  трактовать  как  бездуховную, как  царство  сплошного  мракобесия  и   реакции. Постепенно, шаг  за  шагом, мы  вытравим  историческую  память  у  всех  людей. А  с  народом, лишенным такой  памяти, можно  делать что  угодно. Народ, переставший  гордиться  прошлым, забывший  прошлое, не  будет  понимать  и  настоящего. Он  станет  равнодушным  ко всему, отупеет  и  в   конце  концов  превратится  в  стадо  скотов.»


    Работе  по  социальному   расколу  общества  с   использованием  информационных  технологий  и   противодействию  такой  работе   противника   посвящен 200 -​страничный  доклад   RAND  «Возникающий  риск  виртуальной социальной  войны. Социальные  манипуляции  в   меняющейся  информационной   среде», подготовленный  в   2019  году.  Во  вводной  части  доклада   авторы  объясняют  его  необходимостью  противодействия  попыткам  России  и  Китая  манипулировать западной   информационной   средой,  и   предлагают  способы  реагирования  «западных   демократий». На  самом  деле  это  детальное  исследование   форм  и  методов  ведения  информационной   войны     и  защиты  собственного   инфополя.

    Национальная   безопасность  будет  все   больше   зависеть  от   устойчивой  инфосферы  и   сильной  «социальной  топографии»:  авторитетных   посреднических  институтов  и  населения, которое  способно определять   случаи  социального  манипулирования. Особое  значение  приобретают  социальные сети  и  информационный   контроль.

       Виртуальная  социальная  война  может  включать   в  себя  любую  комбинацию   методов,  включая  следующие: 

-  развертывание  классических  операций по  пропаганде,  влиянию  и   дезинформации по   нескольким  каналам, включая  социальные   сети.

- создание  огромного  количества  достоверно  сфабрикованных  видео-​ и  аудиоматериалов  для  снижения  доверия  к  общей  реальности. Применение  систем  ИИ   и  VR  к  2025 году   даст  возможность    сформировать  абсолютно  реалистичный   видео-​ и аудио-​  контент. Огромную   работу  в  этом   направлении   проводит  индустрия   видеоигр  с  финансированием  в  десятки миллиардов   долларов. Идентификация   реальности   будет  крайне   сложна.

-  дискредитация  ключевых  посреднических  институтов, способных  различать   истинную  и  ложную  информацию.

-  повреждение  или  манипулирование    основными  базами   данных, в  которых  находятся   важнейшие   компоненты.

- манипулирование  или  замедление  систем  алгоритмического принятия  решений  для  ухудшения  повседневной   деятельности   правительства   и   корпораций   и  для  усиления   утраты   веры  в  институты, а   также  увеличения   социальных  жалоб   и  поляризации  общества.

-  использование  уязвимостей   IoT   для   создания  сбоев   и   повреждений.

- захват  систем  виртуальной  и  дополненной реальности  для создания  помех или  душевных   страданий   или   для   усиления   определенных   сценариев.

-  вставка  команд  в  интерактивные  системы   в   стиле чат-​ботов  для  создания  неудобств, причинения   разочарования  и  беспокойства.

Для  этого  должны  использоваться: 

[+]

Шанечка
 

Сообщение №355

Сообщение Alameda » 09 май 2021, 20:04

Как раз недавно "Вечный зов" перечитывала, как же современно. И Кочетов туда же со своим недавно обсуждаемым у нас романом.
хочу жить в домике у моря
у моря счастья и любви
вдруг сверху голос че мешает
живи


Открывающий двери в сказку
Изображение

Alameda
 

Сообщение №356

Сообщение Октавия » 09 май 2021, 21:15

Амчаночка писал(а) on 14 фев 2021, 18:50 [?]Они замахнулись даже на знаки зодиака " Овниха, телиня

как телиня? какая телиня???? :help: :help: :help:
Изображение
я Юлия, ко мне на ты

Стояли звери
Около двери,
В них стреляли,
Они умирали.
©

Октавия
 

Сообщение №357

Сообщение MsAutry » 09 май 2021, 22:53

Октавия писал(а) on 09 май 2021, 21:15 [?]как телиня? какая телиня????

:p
Буквально вчера попалось:
2021-05-09 22.52.01.jpg

Я наверное минуту прочитать пыталась.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ясна ли опасность или не очень, -
Первым стреляй и ори, что есть мочи!

MsAutry
 

Сообщение №358

Сообщение Lyubov » 14 май 2021, 09:47

Актриса Ольга Будина: Как трансгуманисты будут уничтожать людей

phpBB [media]

[+]
Скрытый текст
«Если не можешь изменить ситуацию – измени отношение к ней»

Lyubov
 

Сообщение №359

Сообщение Lyubov » 01 июн 2021, 08:54

Игорь Ашманов: «Вопрос цифровизации образования следует решать через референдум»

В Госдуме прошло заседание Комитета по информационной политике, информационным технологиям и связи, которое было посвящено введению в школах уроков "цифровой грамотности". В Сети заседание называют не иначе как скандальным.
В мероприятии принял участие член Совета по правам человека при президенте РФ, известный специалист в области искусственного интеллекта Игорь Ашманов, он резко раскритиковал цифровизацию образования.

[+]
Скрытый текст


phpBB [media]


Игорь Ашманов на расширенном заседании Комитета по информационной политике, информационным технологиям и связи Государственной думы 27 мая 2021 однозначно выразил мнение родительского сообщества РФ о проблеме подмены понятий информационная безопасность детства и цифровизация образования.

Резкие высказывания и оскорбления от депутат ГД единоросса Хинштейна Александра Евсеевича в адрес Игоря Станиславовича не оставляют сомнений, что альтернативную точку зрения никто из властных структур не готов слышать и считаться с ней. Но речь о детях - поколениях граждан РФ!
«Если не можешь изменить ситуацию – измени отношение к ней»

Lyubov
 

Сообщение №360

Сообщение Lectrice » 03 июн 2021, 11:28

хорошая лекция Ковальчука - с подростками послушать
https://www.youtube.com/watch?v=YajV85ML8YA
Михаил Ковальчук. Выступление на марафоне "Новое знание" - Россия 24 ​

Lectrice
 

Сообщение №361

Сообщение Lyubov » 01 сен 2021, 09:33

phpBB [media]


[+]
Скрытый текст
«Если не можешь изменить ситуацию – измени отношение к ней»

Lyubov
 

Сообщение №362

Сообщение Lyubov » 07 окт 2021, 04:23

phpBB [media]


[+]
Скрытый текст
«Если не можешь изменить ситуацию – измени отношение к ней»

Lyubov
 

Сообщение №363

Сообщение MaSher » 07 окт 2021, 10:49

Lyubov писал(а) on 07 окт 2021, 04:23 [?]начала наступления силовиков на «пятую колонну» цифровизаторов во власти.

Ох, не знаю. Как бы не получилось, что попылили-попылили и тихо замели все под ковер. Ну, показательно посадят одного-двух из мелких сошек, а крупная рыба так и останется гадить у руля. Вон Чубайс, говно непотопляемое, все на руководящих ГОСдолжностях. О вредительской деятельности Грефа не знает только отшельник в далекой тайге, а толку-то.

MaSher
 

Сообщение №364

Сообщение Шанечка » 07 окт 2021, 20:34

Наталья Касперская: никаких особых способов защиты биометрии нет
– Сейчас в России обсуждаются возможности все большего применения биометрии для идентификации людей, например, для получения госуслуг. В чем заключаются риски использования биометрических данных?
– Биометрические данные, в отличие от любых других, использующихся для идентификации, являются неотъемлемой частью человека, они у вас одни на всю жизнь. В отличие от используемых сейчас пароля, номера телефона и даже фамилии, вы не можете при утечке или компрометации данных сменить свое лицо, сетчатку, фигуру, отпечатки пальцев, форму ушей. То есть это сверхчувствительные, но при этом неизменные данные, которые достаточно украсть один раз навсегда.
Теперь задумаемся: чтобы человека идентифицировать, нужно эти данные где-то хранить. Где? Очевидно, в базе данных, как и все остальное.
А теперь давайте вспомним, сколько утечек из баз пользовательских данных было за прошлый год. Только в российском банковском сегменте таких случаев было более 200, а утекших записей – персональных и платежных данных – 486 миллионов штук. Количество утечек данных во всех сферах постоянно и неуклонно растет. И это – не технологическая проблема: большинство утечек происходит из-за человеческого фактора.
Апологеты биометрии уверяют, что базы данных будут как-то особенно защищены, будут внедрены криптографические системы. На самом деле нет никаких особых способов защищать биометрические данные – это обычные данные, которые хранятся в обычных базах данных. И работают с ними те же люди. Обычные сисадмины и айтишники, которые получают не очень высокие зарплаты, сами назначают права доступа – то есть могут настроить себе доступ любого уровня.

Здесь действует старый бухгалтерский принцип: если есть возможность злоупотреблений – нужно считать, что они уже имеют место.
[+]


Технологии ИИ отличаются тем, что они обучаемы на данных, совершают миллионы операций и не дают объяснений того, как и почему решение принято. Обученная на данных нейронная сеть – это набор готовых фильтров, в которых нет информации о том, на каких данных делалось обучение, какие объекты и каким образом система обучена распознавать. Миллионы операций нейронной сети нельзя проверить вручную, невозможно понять, на основе чего принято то или иное решение. Сейчас в большинстве случаев даже разработчик не может этого объяснить и обосновать.
Это так называемая проблема "черного ящика" искусственного интеллекта, которая в свою очередь порождает проблему доверия к решениям ИИ и оспаривания их.
Сейчас решение ИИ в отношении людей, как правило, имеет статус финальности. Например: система скоринга клиентов в банке почему-то отказала заемщику в кредите, сочтя его недостаточно надежным. Как гражданину выйти из этой ситуации – непонятно, потому что непонятны причины принятия именно такого решения – и сейчас нет способа оспорить решение ИИ.
Далее, у него в бюро кредитных историй фактически появляется клеймо "подозрительный заемщик", ведь ему уже хотя бы раз отказали. И этого по сути также нельзя оспорить.
Подобных проблем много, поэтому конечное решение всегда должно оставаться за человеком, например, как это сейчас реализовано в ГИБДД – вам приходит извещение о нарушении правил дорожного движения, где сказано: "Я, капитан полиции такой-то, зафиксировал с камеры видеонаблюдения, что ваш автомобиль нарушил такие-то правила". И стоит подпись. Понятно, что это формальность – но как минимум здесь есть субъект права, которому вы что-то можете предъявить. И это правильный подход. А если искусственный интеллект будет принимать решение совершенно самостоятельно – это неправильно.

– Но в будущем ИИ будет использоваться все больше. Как вы к этому относитесь?
– Да, некоторые чиновники нас прямо загоняют в сторону цифровизации. Но они не до конца понимают, что помимо всяких прочих рисков есть следующий, структурный: в стране появится новая теневая власть, а именно, власть людей, создающих и использующих цифровые системы – айтишников, цифровых клерков, их начальников.
Приведу пример: предположим, город Nразрабатывает систему распознавания лиц, которая должна "узнавать", скажем, 10 тысяч лиц для допуска, например, на важные объекты, а также не должна узнавать на улице 5000 других, "секретных" лиц – например, сотрудников спецслужб или высокого начальства. Вы думаете, разработчик устоит перед соблазном дать своему лицу в базе особый статус – разрешить себе допуск куда угодно или, наоборот, сделать себя "невидимкой"? А своего начальника? Коррупция и компрометация данных возникнет моментально – а обнаружить ее трудно, нужна очень высокая квалификация.
Или, например, система распознавания номеров автомобилей на шлагбаумах. Что помешает разработчику решить: "Добавлю-ка я свой номер авто в систему. Пусть все дворы открывают мне шлагбаумы, а что такого". Уже не говоря о шантаже на основе слежки: например, разработчик или оператор системы ИИ может собирать компрометирующие данные о своем начальстве и сослуживцах и, когда его захотят уволить, или он захочет повышения, он эту подноготную сможет использовать. Естественно, его начальник также будет использовать личные данные граждан и коллег в своей карьерной деятельности. Таких рисков – масса, потому что это же люди, а не просто технологии, в цифровой среде гарантированно будут возникать непредвиденные цифровизаторами мощные социальные эффекты. Вот этого цифровизаторы зачастую не хотят понимать.

и вдогонку этому - В России внедрят биометрию на всех видах транспорта к 2024 году
К 2024 году на всех видах общественного транспорта в России введут биометрию

Шанечка
 

Сообщение №365

Сообщение MaSher » 07 окт 2021, 20:38

Шанечка писал(а) on 07 окт 2021, 20:34 [?] В России внедрят биометрию на всех видах транспорта к 2024 году

А вот нафейхоа? Меня вполне устраивал и пятачок, и магнитная карточка. Забибикали своей цифровизацией.

MaSher
 

Сообщение №366

Сообщение Тарелка » 07 окт 2021, 21:03

Да хоть бы оплату по картам ввели везде в России в транспорте. :hearing:

Тарелка
 

Сообщение №367

Сообщение Шанечка » 07 окт 2021, 21:42

Тарелка писал(а) on 07 окт 2021, 21:03 [?]Да хоть бы оплату по картам ввели везде в России в транспорте.

Это так. Но скорость, с которой все продвигается очень велика. В начало карантина у нас тоже не все автобусы/маршрутки карты принимали. Сейчас - везде в области можно проехать по карте или телефону. Нигде не осталось мест, где нет выбора - наличка или карта, даже на рынке бабушки готовы принимать с карты перевод. :idontno:
Блин, 10 лет назад (чем дольше живу, тем меньше этот период кажется) об этом просто не фантазировали.

Шанечка
 

Сообщение №368

Сообщение Lyubov » 23 окт 2021, 17:36

Секретный доклад глобалистов. Хаос в мире продлится до 2026-го года. Андрей Фурсов

phpBB [media]


Одна из важнейших линий формирования нового строя — контроль над информпотоками, что уже реализуется в уничтожении журналистики как профессии, насаждении «постправды», замусоривания информационного пространства и так далее. В связи с этим на роль одного из важнейших средств борьбы с этими процессами выходит самопроизвольное выращивание информации. Новый порядок, планируемый нынешней верхушкой, требует «расчеловечивания» человека, которое подается как стимулирование человеческого разнообразия. Сопротивление в сфере культуры, в духовной сфере созданию этого порядка есть новая форма социальной борьбы.

Одновременно с созданием ситуации отчуждения у человека духовных факторов производства планировщики «постковидного» нового дивного (для них) мира планируют изъятие у основной массы населения материальных активов — от капитала до недвижимости. Так называемые платформы выступают как контролеры социальных сетей, то есть поведения и потребностей людей, то есть духовных, невещественных факторов производства, которые становятся главными. Однако в нижней половине социальной пирамиды Постзапада остается огромный слой бенефициаров акционерного капитала (shareholder capital). В руках каждого из них не так много частной собственности, не так много капитала. Однако суммарно это огромный капитал, и если его не обнулить, превратив посредством «инклюзивного капитализма» в так называемых стейкхолдеров (stakeholders), вторичных агентов коммерческого рынка, то есть несобственников, то эти люди сохранят материальную основу, препятствующую превращению их в объект присвоения новых, посткапиталистических верхов. Значит, надо их экспроприировать.

Как может произойти такая экспроприация? Локдаун разоряет, крушит малый и средний бизнесы. Власти готовы выкупить долги населения по кредитам, то есть де-факто лишить его собственности. Пропаганда убеждает людей: зачем вам собственное жилье? Лучше аренда. Зачем вам личное авто? Есть каршеринг. Зачем вам сбережения? Мы обеспечим вам базовый гарантированный доход, вы будете получать его на карточку — бумажные деньги не нужны. В результате человек лишается материальных основ своей самостоятельной жизни. Более того, уже сейчас ультраглобалисты убеждают его снизить потребление, пересмотреть всю западную культуру потребления, сложившуюся в послевоенный период, и довольствоваться малым.

Подчеркну: изъятие собственности, экспроприация капиталов малого и среднего бизнеса — это важное, но не стратегически главное направление строительства Нового мирового порядка. Главное связано не с контролем над материальным фактором, а с отчуждением духовных факторов производства, установлением контроля над долгосрочным поведением огромных групп населения. Средства — социальная дрессировка посредством нагнетаемого страха (перед «пандемией», новыми «пандемиями»), обезличивание (QR-коды, поголовное ношение масок и тому подобное), видеоконтроль. Все эти средства уже протестированы во время «коронабесия». Кто-то, как вы, усомнится: а как возможен контроль над эволюцией? Еще как возможен, смотря о какой эволюции идет речь.
https://t.me/govoritfursov
«Если не можешь изменить ситуацию – измени отношение к ней»

Lyubov
 

Сообщение №369

Сообщение Lyubov » 11 ноя 2021, 12:27

Народный артист России, которого вся страна знает по фильмам "Любовь и голуби", "Мужики!..", "Змеелов" - Александр Михайлов через социальные сети выступил против принудительной цифровизации. Актёр выступил резко против этого процесса, не стесняясь резких слов и выражений в аргументации своей позиции. Ведущая Елена Афонина взяла большое интервью у Михайлова. Он с горечью говорил о “мирной” войне против русских и тоталитарном давлении на людей, о коронавирусе и чувстве страха, о бездуховных зомби-звёздах и дебилизации молодёжи.


phpBB [media]
«Если не можешь изменить ситуацию – измени отношение к ней»

Lyubov
 

Сообщение №370

Сообщение Lectrice » 13 ноя 2021, 14:14

phpBB [media]

Lectrice
 

Сообщение №371

Сообщение Lectrice » 15 ноя 2021, 12:12

phpBB [media]

это для православных.

Lectrice
 

Сообщение №372

Сообщение Lyubov » 23 ноя 2021, 04:22

ФУРСОВ: о посткапитализме, антисоветчиках, Лукашенко, и о том, каким будет мир после пандемии

phpBB [media]


0:00 — анонс;
0:14 — о заявлении Михаила Леонтьева об антиваксерах;
6:46 — о социальных рейтингах и последствиях введения QR-кодов;
11:17 — о «флойдобесии» в Штатах и переходе к посткапитализму;
12:33 — о вирусе Эболы;
13:54 — о капитализме;
14:24 — о непоследовательности власти и СМИ в освещении пандемии;
16:13 — почему оставили без внимания трёхсотлетие Российской империи и немного о Советском Союзе;
19:37 — о посткапитализме и создании нового миропорядка;
24:32 — о самом худшем развитии событий;
28:34 — можно ли считать локдаун одним из способов перехода в посткапитализм и причём здесь Лукашенко;
33:21 — о России;
35:18 — есть ли связь между отказом Лукашенко от локдаунов с митингами в Белоруссии;
36:15 — о традиционных ценностях, ультраглобалистах и антисоветчиках;
39:24 — каким будет новый строй;
42:15 — о ВОЗ, Ротшильдах и Рокфеллерах;

Учёный-историк, социальный философ, обществовед и публицист Андрей Фурсов в откровенном интервью Диане Кади прокомментировал резкие заявления публичных людей в адрес антипрививочников. Рассказал о посткапитализме, ультраглобалистах, социальных рейтингах, последствиях введения QR-кодов, и о том, каким будет новый миропорядок. Ещё говорили о конспирологии, Российской империи и Советском Союзе. Также обсудили митинги в Белоруссии и какая связь между протестами и отказом Лукашенко вводить локдаун.
«Если не можешь изменить ситуацию – измени отношение к ней»

Lyubov
 

Пред.

Вернуться в Политика в лицах

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0

Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз