Объявление
Поздравляем с Днём Рождения!
Alameda

Мария Захарова

Сообщение №101

Сообщение Lectrice » 21 янв 2019, 16:11

Тарелка, знакомая вложила в Газпром. Этои удачный вариант)

Lectrice
 

Сообщение №102

Сообщение Тарелка » 21 янв 2019, 16:13

Lectrice писал(а) on 21 янв 2019, 16:11 [?]знакомая вложила в Газпром. Этои удачный вариант)

у нас такого варианта не было :sorry: только те, кто там работал, вкладывал тогда :idontno:

Тарелка
 

Сообщение №103

Сообщение Lectrice » 21 янв 2019, 16:14

Тарелка, она там точно не работала. Потом она продала свои акции и, кажется, дачу купила.

Lectrice
 

Сообщение №104

Сообщение Тарелка » 21 янв 2019, 16:21

Lectrice, в разных регионах по-разному, видимо

Тарелка
 

Сообщение №105

Сообщение Лунный Кстати » 21 янв 2019, 16:22

Вот ведь рыжая брехливая собака :crazy:


phpBB [media]


А.Чубайс: Приватизация вообще не была экономическим процессом. Она решала главную задачу — остановить коммунизм.

Что такое приватизация для нормального западного профессора, для какого-нибудь Джеффри Сакса? Который пять раз уже менял позицию по этому поводу, и докатился до того, что надо отменить приватизацию и начать всё заново. Для него, в соответствии с западными учебниками, это классический экономический процесс, в ходе которого оптимизируется затраты на то, чтобы в максимальной степени эффективно разместить активы переданные государством в частные руки. А мы знали, что каждый проданный завод — это гвоздь в крышку гроба коммунизма. Дорого ли, дёшево, бесплатно, с приплатой — двадцатый вопрос, двадцатый. А первый вопрос один: каждый появившийся частный собственник в России — это необратимость. Это необратимость. Точно также как 1 сентября 92 года первым выданным ваучером мы выхватили буквально из рук у красных решение об остановке приватизации в России, точно также каждым следующим шагом мы двигались ровно в том же самом направлении.

Приватизация в России до 97 года вообще не была экономическим процессом. Она решала совершенно другого масштаба задачи, что мало кто понимал тогда, а уж тем более на Западе. Она решала главную задачу — остановить коммунизм. Эту задачу мы решили. Мы решили её полностью.


Кто такой этот Джеффри Сакс? Американский экономист, один из разработчиков политики «шоковой терапии» в Боливии, Польше и России. С осени 1991 года по январь 1994-го был руководителем группы экономических советников президента России Бориса Ельцина. И вот что сказал даже этот монетарист:

«Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями... И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»
Интервью с Джеффри Саксом (англ.), 15 июня 2000 года.

Если бы реформаторы хотели преобразовать Россию, то устойчивый бюджет дал бы им самое главное — поддержку населения. Да я сам был бы доволен Гайдаром и Чубайсом! Зачем же они сами себе оторвали это самое (в политическом смысле)? Ведь после развала бюджета говорить о поддержке государством чего бы то ни было можно только в сослагательном наклонении. Осмысленная поддержка реформ стала невозможной. Да полно, собирался ли кто-то что-то делать? Нет, конечно.

Все вышеописанное можно было бы не приводить, если бы не необходимость пояснить: все, что случилось у нас в стране, никак не связано с «рыночной реформой экономики». Из анализа действий реформаторов хорошо видно, что цель была другая. И они не просто проглядели ситуацию с инвестиционной непривлекательностью России.

Так что суть реформ состояла не в построении каких-то там мифических «рыночных механизмов». Суть была в простой и грубой экспроприации доходов государства в пользу кучки частных лиц, без всяких попыток построить частнопредпринимательский капитализм как таковой. Все крики о «продолжении курса реформ» и «цивилизованном рынке» — лишь дымовая завеса, погремушка для кретинов.

Бессмысленно искать здесь логику. Экономики здесь нет. Здесь борьба с коммунизмом.

Непонятно другое. Как такой человек может до сих пор возглавлять важнейшие для России направления? Какие технопарки и футурополисы может строить Чубайс? Почему он вообще работает с государственными деньгами?
Бессмысленно отдавать высокие технологии в лапы человека, который ради неких политических целей раздавал госсобственность кому попало за бесплатно и даже с приплатой.
Если Чубайс ради уничтожения некого коммунизма 6 лет после развала Союза отдавал собственность в некие руки не в экономических целях. То почему, собственно, он должен развивать технологии в России? Может быть ему не понравится технократическое общество? Может же ему что-то не понравиться. И ради некой борьбы он загубит все инновации?
https://forum-msk.org/material/economic/2493684.html
Я думал, я умный, ходил играл в прятки,
Я больше не стараюсь - теперь все в порядке.

Лунный Кстати
 

Сообщение №106

Сообщение Лунный Кстати » 21 янв 2019, 16:26

Крапива писал(а) on 21 янв 2019, 15:36 [?]Я, например, свой вложил крайне неудачно

:empathy:
Это, наверное, надо в "богатые тоже плачут")
Я думал, я умный, ходил играл в прятки,
Я больше не стараюсь - теперь все в порядке.

Лунный Кстати
 

Сообщение №107

Сообщение Ведьмежонок » 21 янв 2019, 16:48

Лунный Кстати, это в анекдоты: "Чубайс неудачно вложил свой ваучер".
Изображение

Ведьмежонок
 

Сообщение №108

Сообщение Alameda » 21 янв 2019, 17:46

Lectrice писал(а) on 21 янв 2019, 16:14 [?]Потом она продала свои акции и, кажется, дачу купила.

Наши знакомые тоже продали свои акции Газпрома, купленные на ваучеры, и купили однушку :surprise: Уметь надо, как говорится.
хочу жить в домике у моря
у моря счастья и любви
вдруг сверху голос че мешает
живи


Открывающий двери в сказку
Изображение

Alameda
 
 
День Рождения

Сообщение №109

Сообщение Тарелка » 21 янв 2019, 17:49

Alameda, у моей знакомой тоже были акции газпрома за ваучеры, но она работала в газпроме в то время. А нам, тем, кто не работал, достались Дока-Хлеб, Гермес-финанс и АВВА. :sorry: Вроде как тоже на нефтяников надеялись. Ан-нет. :idontno: Не оправдали наших надежд нефтяники.

Тарелка
 

Сообщение №110

Сообщение Alameda » 21 янв 2019, 20:00

Тарелка писал(а) on 21 янв 2019, 17:49 [?]А нам, тем, кто не работал, достались Дока-Хлеб, Гермес-финанс и АВВА.

Нам тоже что-то в этом роде. Я и не помню, куда родители вложили наши ваучеры. Но точно помню, что нам они ни хрена не принесли :D
хочу жить в домике у моря
у моря счастья и любви
вдруг сверху голос че мешает
живи


Открывающий двери в сказку
Изображение

Alameda
 
 
День Рождения

Сообщение №111

Сообщение tarakashka » 22 янв 2019, 11:38

Тарелка писал(а) on 21 янв 2019, 15:40 [?]Его можно было вложить удачно? :D

родственники - тетя с дядей - работали (и работают до сих пор) на МНПЗ, вложили в него. Неплохие дивиденды получили

Добавлено спустя 59 секунд:
Тарелка писал(а) on 21 янв 2019, 16:13 [?] нас такого варианта не было :sorry: только те, кто там работал, вкладывал тогда

да, это так. Тётя отказалась наши вложить. Может и не могла - :idontno:
МНПЗ входит в Газпром, конечно
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©

tarakashka
 

Сообщение №112

Сообщение Тимыч » 22 янв 2019, 13:44

Lectrice писал(а) on 21 янв 2019, 16:11 [?]знакомая вложила в Газпром. Этои удачный вариант)

:beer: мы свои вложили именно в Газпром, потом на акции купили квартиру двушку и оплатили обучение в институте брату.
Как легко обольстить нацию, назвав ее великой.

А ну, отдай мой каменный топор!
И шкур моих набёдренных не тронь!
Молчи, не вижу я тебя в упор —
Сиди, вон, и поддерживай огонь!

Тимыч
 

Сообщение №113

Сообщение Свекетака » 22 янв 2019, 18:08

Тарелка писал(а) on 21 янв 2019, 16:13 [?]
Lectrice писал(а) on 21 янв 2019, 16:11 [?]знакомая вложила в Газпром. Этои удачный вариант)

у нас такого варианта не было :sorry: только те, кто там работал, вкладывал тогда :idontno:

Почему? У меня папа туда свой и мой вложил, к Газпрому никакого отношения не имел. А вот мама в свой институт, о чём жалеет до сих пор.
Чубайс заинтриговал прям, куда это он "неудачно" свой вложил. :idiot:

Свекетака
 

Сообщение №114

Сообщение Дикая кошка » 22 янв 2019, 20:14

Тимыч писал(а) on 22 янв 2019, 13:44 [?]мы свои вложили именно в Газпром, потом на акции купили квартиру двушку и оплатили обучение в институте брату.

Моя семья тоже вложилась в Газпром, но акции мы не продали. Дивиденды - приятная весчь. :)

Добавлено спустя 32 секунды:
Тарелка писал(а) on 21 янв 2019, 16:13 [?]только те, кто там работал, вкладывал тогда

Неправда.

Дикая кошка
 

Сообщение №115

Сообщение Тарелка » 22 янв 2019, 21:42

Дикая кошка писал(а) on 22 янв 2019, 20:14 [?]Неправда.

В нашем городе было так. :sorry:

Тарелка
 

Сообщение №116

Сообщение Дикая кошка » 22 янв 2019, 21:47

Тарелка писал(а) on 22 янв 2019, 21:42 [?]В нашем городе было так.

А в остальной стране иначе :hearing: но у вас особенный город, да, я в курсе.

Дикая кошка
 

Сообщение №117

Сообщение Тарелка » 22 янв 2019, 21:49

Дикая кошка, у нас предприятий газпрома раз-два и обчелся. Вполне возможно за акциями надо было ехать в краевой центр, а туда привозили централизованно. Знаю, что никто другой не покупал. :idontno:

Тарелка
 

Сообщение №118

Сообщение Дикая кошка » 22 янв 2019, 21:56

Тарелка писал(а) on 22 янв 2019, 21:49 [?]нас предприятий газпрома раз-два и обчелся

:hang:

Добавлено спустя 52 секунды:
Тарелка писал(а) on 22 янв 2019, 21:49 [?]Знаю, что никто другой не покупал.

100 процентов?

Дикая кошка
 

Сообщение №119

Сообщение Тарелка » 22 янв 2019, 21:58

Дикая кошка писал(а) on 22 янв 2019, 21:57 [?]100 процентов?

По крайней мере по рассказам знакомых так и есть.
Последний раз редактировалось Тарелка 22 янв 2019, 23:27, всего редактировалось 1 раз.

Тарелка
 

Сообщение №120

Сообщение Дикая кошка » 22 янв 2019, 22:00

Тарелка писал(а) on 22 янв 2019, 21:58 [?]крайней мере по рассказам знакомых так и есть.

Все понятно.

Дикая кошка
 

Сообщение №121

Сообщение Тарелка » 22 янв 2019, 22:19

Имущество того же Газпрома распродавалось по частям, и каждая из частей акционировалась на той территории, на которой она расположена. Основные районы добычи газа оказались самыми незаселенными. В итоге удачнее всего «сыграли» ваучеры тех, кто жил в непосредственной близости к скважинам и трубопроводам газодобытчика.
https://www.eg.ru/society/374599/

Тарелка
 

Сообщение №122

Сообщение Дикая кошка » 22 янв 2019, 22:22

Тарелка, на заборе написано. Еще раз. Там, где была моя семья не было Газпрома.

Дикая кошка
 

Сообщение №123

Сообщение Тарелка » 22 янв 2019, 22:32

указ президента задал распределение акций РАО "Газпром": 40% акций закрепляются на три года в федеральной собственности; 15% акций распределяется по закрытой подписке между работниками предприятий, входящих в состав общества всем своим капиталом (то есть перечисленных предприятий по разведке, добыче, переработке и транспортировке газа). По нашим сведениям, к настоящему времени акции "Газпрома" по закрытой подписке уже приобрели свыше 300 тыс. человек.
Далее. Согласно указу, не менее 20% акций общества должно было быть продано гражданам России за приватизационные чеки. В то время такое заявление было просто революционным: ваучерная приватизация только начиналась, никаких актов, регламентирующих минимальное количество акций, продаваемых на чековом аукционе, не существовало в природе. Казалось бы, все прекрасно. Но уже 26 января 1993 года президент издал распоряжение, где более детально регламентировалось распределение акций "Газпрома", — и революционность полиняла.
В распоряжении сказано: "Разрешить РАО 'Газпром' приобрести до 1 июня 1993 года 10% акций Общества (то есть собственных акций. — Ъ) за приватизационные чеки по номинальной стоимости с последующим размещением их в течение года на рынке ценных бумаг с направлением выручки на освоение газоконденсатных месторождений п-ва Ямал и других перспективных месторождений". Изобретение уникально: общество по номинальной стоимости приобретает своих акций на 8,9 млрд рублей (в то время в "Газпроме" еще не были произведены "структурные изменения", однако потом они были произведены и "Газпром" купил своих акций по номиналу на сумму свыше 26 млрд рублей) — стоит ли говорить, какую выручку может принести их продажа по рыночной цене, если номинал акций соответствует ценам 1992 года?
Согласно тому же распоряжению, 5,2% акций РАО "Газпром" продается на чековом аукционе на территории Ямало-Ненецкого автономного округа... вы, наверное, догадались, кому? Разумеется, малочисленным народам Севера (ну еще и работникам бюджетных организаций, обеспечивающих освоение газоконденсатных месторождений). Простые подсчеты показывают, что даже если все население Ямало-Ненецкого округа принадлежит к перечисленным категориям, то на каждого жителя придется приблизительно по 75 акций "Газпрома". Если же учесть, что на самом деле народы Крайнего Севера и работники названных бюджетных (они же практически все приватизированы!) организаций составляют, по нашей оценке, лишь пятую часть населения Ямало-Ненецкого автономного округа, а рыночная цена акций "Газпрома" составит уж ник к не менее 10 номиналов, на каждого счастливца придется — в среднем! считая младенцев! — по 4 млн рублей.
Еще 28,7% акций передается населению других регионов, в которых размещены газодобывающие и газотранспортные предприятия РАО "Газпром" — пропорционально стоимости основных фондов объекта на соответствующей территории. Вот тут и следует пункт, перечеркивающий всю революционность исходного указа. Оказывается, что населению Ямало-Ненецкого автономного округа и других регионов, где обитает "Газпром", акции продаются на закрытых чековых аукционах. (Любопытно, что в то время не существовало никаких документов, регламентирующих проведение закрытых аукционов). Таким образом, формально все положения указа вроде бы соблюдены — населению продается даже не 20%, а целых 34,9% акций "Газпрома". И всего лишь одна загвоздочка: к населению-то относятся только "свои" — да дежурные "народы Севера", для придания этому денному грабежу видимости приличия.
https://www.kommersant.ru/doc/9528

Так что да, кто-то из неработающих мог приобрести. Но такая возможность была не у всех :sorry:

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Первоначально, по официальной версии, в процессе акционирования «Газпрома» в 1993-1994 гг. 15% акций приобрели по закрытой подписке работники этого же предприятия и пенсионеры, на чековых аукционах 33.9% акций было продано населению (за ваучеры с доплатой). Считается, что тогда более миллиона жителей России стали совладельцами газовой монополии. Но уже к концу 2002 г. общее число акционеров снизилось до 505 тыс. и менее. Доля государства к этому времени снизилась до 38.37% акций, на долю физических лиц из числа россиян выпадало 15.06%, российских юридических лиц - 34.06%, а иностранцы владели 11.5% акций уже не Российского акционерного общества, а просто «открытого». Это данные за 2002 г. размещены на официальном сайте монополиста под рубрикой «История приватизации ОАО "Газпром"».
http://www.mineral.ru/News/13293.html
Так их еще и с доплатой продавали? :wonder:

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Об особенностях приватизации Газпрома. https://cyberleninka.ru/article/v/osobe ... 90-h-godov
https://www.kommersant.ru/doc/9709
Последний раз редактировалось Тарелка 22 янв 2019, 22:54, всего редактировалось 1 раз.

Тарелка
 

Сообщение №124

Сообщение BattleAngel » 22 янв 2019, 22:41

Мне Захарова после "калинки" прям опротивила... до этого немного раздражала...
Сколько нужно демократии, чтобы свобода слова не зависела от громкости команды?
Изображение

BattleAngel
 

Сообщение №125

Сообщение Lectrice » 23 янв 2019, 08:15

Тарелка, ну моя знакомая вряд ли с доплатой покупала. В тот период не было у нее денег ни на какую доплату.

Lectrice
 

Пред.След.

Вернуться в Политика в лицах

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0

Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз