Беларусь хочет в Европу?

**Совёнка** » 25 апр 2015, 17:27

Красивый символ

**Тарелка** » 25 апр 2015, 17:29

Совёнка, мне и украинский красный мак нравится. Вопрос в другом, что нельзя запрещать и другие символы.

**Совёнка** » 25 апр 2015, 17:40

Соглашусь.

Мак не украинский, вроде бы, а европейский. А у украинцев стилизованные круги, напоминающие пулевое отверстие, мне совсем не нравится...

**Тарелка** » 25 апр 2015, 17:45

Совёнка писал(а) on 25 апр 2015, 17:40 А у украинцев стилизованные круги, напоминающие пулевое отверстие, мне совсем не нравится...

Ой, посмотрела, мне тоже не очень как-то. Вот этот нравится

**Совёнка** » 25 апр 2015, 18:01

Тарелка, ну мы прям девочки-девочки: цветочек к ленточке прицепили и красота :dreamy-eyes:

**Ozzy** » 25 апр 2015, 19:34

Madfox писал(а) on 25 апр 2015, 16:14 Но у ветеранов другое мнение. Участник Великой Отечественной войны Алексей Пимонов считает замену Георгиевской ленты "ненормальным". "Это умоляет достоинство, ведь все было завоевано старым поколением", — уверен он.

вот тоже меня подбешивает, ты сначала эту победу одержи, а потом уже диктуй, что у нее символ. Не нашему поколению это решать, а ветеранам.

Тарелка писал(а) on 25 апр 2015, 17:29 мне и украинский красный мак нравится

а он украинский? не европейский? у них это день памяти (что практически = трауру).

**Тарелка** » 25 апр 2015, 19:37

Ozzy, ну логично, что для проигравшей стороны - это день траура. :idontno:

**Ozzy** » 25 апр 2015, 19:39

Тарелка писал(а) on 25 апр 2015, 19:37 Ozzy, ну логично, что для проигравшей стороны - это день траура.

для Украины это не логично, она страна (уж народ точно) победитель.

**Тарелка** » 25 апр 2015, 19:40

Ozzy писал(а) on 25 апр 2015, 19:39 ля Украины это не логично, она страна (уж народ точно) победитель.

Ну видимо не все так считают. :idontno:

**lelek** » 25 апр 2015, 19:44

Ozzy писал(а) on 25 апр 2015, 19:34 а он украинский? не европейский?

мак - это символ дня памяти 7 ноября, когда чествуют вообще всех ветеранов, участников войн в странах содружества. в Англии на первом месте, все-таки Первая Мировая. Remembrance Day
в других странах - другие дни и символы

**Ozzy** » 25 апр 2015, 19:45

Тарелка писал(а) on 25 апр 2015, 19:40 Ну видимо не все так считают.

что и обидно. За них обидно. За дедов их.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Премьер Белоруссии призвал переориентировать экспорт с российского рынка на другие направления.

По словам Андрея Кобякова, за первые два месяца этого года объём белорусского экспорта по товарам и услугам сократился более чем на 20% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

Он считает, что пришло время исправлять ситуацию.

Кобяков также отметил, что всё сложнее становится работать на российском рынке. Премьер пояснил, что «непростая экономическая ситуация заставляет Россию защищать свой рынок, своих производителей, несмотря на работу Евразийского экономического союза».

**Анчутка** » 27 апр 2015, 16:20

Ozzy писал(а) on 25 апр 2015, 19:39 для Украины это не логично, она страна (уж народ точно) победитель.

не, логично.. на Украине у власти бандеровцы, и народ это в массе своей поддерживает. Так что логично - они проигравшие в той войне. Это их сегодняшний выбор.

**Ozzy** » 27 апр 2015, 16:31

ГалинаТ писал(а) on 27 апр 2015, 16:20 и народ это в массе своей поддерживает

не знаю. У меня нет уверенности что поддерживает именно в массе.
Просто считают себя винтиками, которые ничего не изменят.

**Muffin** » 29 апр 2015, 22:24

«Белорусы и россияне — русские люди. Но это не значит, что мы россияне»

https://news.mail.ru/politics/21882788/?frommail=1

**Ozzy** » 29 апр 2015, 22:42

Muffin писал(а) on 29 апр 2015, 22:24 https://news.mail.ru/politics/21882788/?frommail=1

хорошо сказал.
А с детьми - это кора конечно))))

**BattleAngel** » 12 окт 2015, 13:56

phpBB [media]

не видела этого :whistle:

**Safira** » 15 окт 2015, 14:09

да. беларусь-таки хочет в европу

Книги нобелевского лауреата Светланы Алексиевич будут изучать в старших классах школ в Белоруссии

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/123791

**Дикая кошка** » 15 окт 2015, 20:24

safira писал(а) on 15 окт 2015, 14:09 еларусь-таки хочет в европу

Удачи им.

**Vetinari** » 28 окт 2015, 12:26

Лавров объяснил, откуда берутся недоразумения между Москвой и Минском
14:20 27.10.2015

МОСКВА, 27 окт — РИА Новости. Недоразумения и недопонимания в отношениях между Москвой и Минском возникают в большинстве случае из-за вмешательства в дела двух стран извне, заявил во вторник министр иностранных дел РФ Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам коллегий МИД России и Белоруссии.

"Наши встречи с (главой МИД Белоруссии) Владимиром Владимировичем (Макеем) не исключение. Мы обсуждаем все и всегда. Повторяю: всегда при возникновении каких-то недоразумений, недопониманий. В большинстве случаев они появляются благодаря нашим "доброжелателям" извне. Мы всегда находим развязки и находим решения", — сказал Лавров.

Глава МИД РФ отметил, что тесное сотрудничество между Москвой и Минском позволяет обсуждать "все без исключения темы", в том числе, которые могут вызывать те или иные вопросы у белорусской стороны, и у России по отношению к Белоруссии.

http://ria.ru/world/20151027/1308922541.html

**Lukas** » 04 ноя 2015, 09:56

Maxlock Москва
Вчера в 21:40
http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/offset/919080/

Пишу сейчас из Минска.
Первое впечатление: чистота, очень интеллигентные и скромные граждане.
Такое ощущение, что так должна была выглядеть Россия, если бы избежала тяжёлых 90-х.
Очень спокойно, неплохие автомобили, строительство жилья, вполне приятный сервис в гостиницах и ресторанах.
При этом, граждане усмехаются "картофельно-аграрной" ориентации белорусского бизнеса, хотя такой позиции, как у украинцев с их "Украина- цэ Еуропа" нет, равно, как удручённости. Большинство опрошенных считает, что "бацька засиделся", но революционного настроя нет и в помине.
Белорусы спокойны и исполнены достоинства, им не в масть умолять европейцев прибрать их для чистки сортиров.
Все знают, что РФ помогает финансами, но не считают инвестиции чем-то вроде "взятки тоталитарному режиму".
Налицо национальное достоинство, которое никак не похоже на украинскую "гiдность".

**Лунный Кстати** » 20 дек 2015, 22:22

Куда качнется Белая Русь?

О Белоруссии принято думать как о стране спокойной, стабильной.

Разве там может случиться беда, похожая на украинскую? Разве там есть своя «западенщина»? Разве там не относятся к русским как к братьям? Разве за спиной у «батьки» не стоит радушный, трудолюбивый народ, самый нам близкий?

БЕЛОРУССКИЙ ШРАМ
Белоруссия не столь уж однородна в национальном и религиозном смысле. На девять с половиной млн жителей — почти один млн русских и триста тыс. поляков. Восточных белорусов трудно отличить от русских, а западные тяготеют к полякам и литовцам.

Около одного млн католиков, порядка четырёх млн православных. Словом, народ отнюдь не монолитен, в нём соседствует несколько субэтносов.

И своя «западенщина» там имеется в пропольской, прокатолической Гродненской области, а также прилегающих к ней районах соседних областей. Есть и своего рода белорусский «Донбасс» — Полотчина, Витебщина, Могилёвская область.

Тело страны рассечено глубоким шрамом. Он давно существует, хотя и не бросается в глаза. В любой момент может расшириться, превратиться в трещину, а то и в пропасть, которая способна расколоть надвое внешне благополучную Белоруссию.

До поры до времени край жил в зыбком равновесии. Восток страны и запад имели разные культурные идеалы, разные коды национальной идентификации. Но по всем признакам с недавнего времени равновесие нарушено. Маятник пошёл в сторону, во многом не совпадающую с вектором движения России, русского народа, православия.

НА ВОСТОКЕ — «МОСКОВО-ТАТАРЫ»!

Заметная часть белорусского интеллектуалитета заражена идеями «более решительного отделения от восточных варваров», то есть от русских. Со страниц СМИ, из радиоэфира, в Сети льются высказывания в духе: «Надо вспомнить о европейских традициях нашей страны! Мы всегда противостояли московским захватчикам!

Мы — соль Великого княжества Литовского, моста между Европой и Азией! А Москва — часть Орды, средоточие деспотизма, азиатчины! В крови у белорусов — вольность, незнакомая россиянам! Хватит нам быть изгоями в мировом сообществе, надо сделать исторический выбор в пользу свободы и Европы»…

[+]

Скрытый текст

Можно даже услышать такое в отношении России: «Её герои — не наши, её культура — не наша». Историческая правда такова: Отечественная война 1812 года и Первая мировая прокатились по землям Белоруссии, а её граждане участвовали в боевых действиях в составе Российской империи, и многие уроженцы Белой Руси прославились как истинные храбрецы, умелые воины.

Ныне же потомкам георгиевских кавалеров говорят: «Это не наши войны! Россия вовлекла белорусов в совсем ненужные боевые действия!». А то и: «Ваши прадеды сражались не на той стороне…»

Шрам становится всё глубже…

«Хотите устроить музей в сморгонских местах, щедро политых кровью, когда здесь бились Россия и Германия? — переспрашивают у энтузиаста, готового собственными средствами, временем и знаниями вложиться в проект. — Не актуально. Это не наша война!»

Так было не всегда. При «раннем Лукашенко» альфой и омегой белорусской истории являлась Великая Отечественная война, о чём он неоднократно публично высказывался. На некотором отдалении от неё просматривались прекрасные черты древнерусских княжеств. Древние города, — центр могучего княжения Полоцк, осиянный фигурой великого святого книжника Кирилла Туровского, целая россыпь весьма развитых древних городских центров, чьи корни уходят в почву Святой Руси, — вот о чём ярко говорилось в учебниках.

Теперь в школьных и вузовских учебниках растут, как на дрожжах, главы, посвящённые Великому княжеству Литовскому. Территория нынешней Белоруссии входила в него с XIV по XVIII век. И чем дальше, тем больше белорусские историки поговаривают, какая же это была благодать!

Неважно, что веротерпимость в Великом княжестве Литовском — миф, неважно, что православные, вплоть до высокородных магнатов, были там поражены в политических правах; неважно, что в управление русскими землями то и дело агрессивно вмешивалась польская шляхта; неважно, что южные рубежи Великого княжества Литовского из рук вон плохо оборонялись от татарских набегов. Зато — Европа! Еврорусь…

И есть признаки, что государство — не «кухонные» группки оппозиционных интеллигентов, а именно правительственные структуры — всё больше отклоняется от прежнего курса в том же направлении.

Дело не в одних учебниках, политика «позднего Лукашенко» в культуре и образовании даёт реальные факты, подтверждающие подобный поворот. Например, «война памятников» — так назвали это явление сами белорусские публицисты. Она-то уж точно не случилась бы без участия чиновников. Ведь именно «люди с портфелями» решают, кому, где и когда ставится монумент.

ВОЙНА ПАМЯТНИКОВ

Неподалёку от минской Ратуши в старину стоял памятник императору Александру II. Он, разумеется, не пережил советское время. Несколько раз поднимался вопрос о его восстановлении, но «сверху» приходил отказ. Зато теперь там стоит памятник минскому войту (главе магистрата).

В ногах у войта — план Минска XVI века, времён принадлежности города Литве. В двух шагах недавно появилась скульптурная композиция «Городские весы», посвящённая событию пятивековой давности — наделению Минска магдебургским правом. И войт, и три персонажа «Городских весов» одеты так, что, появись они в центре Варшавы, никто бы не уловил в них оттенков белорусской старины.

Летом 2014 года местные власти установили в Витебске памятник литовскому князю Ольгерду. Никто особенно не задумывался над тем, что Ольгерд за веру казнил в Вильно христиан: конную статую языческого мракобеса поставили прямо перед Воскресенским храмом.

Это надо понимать как предупреждение? Притом смысл его, видимо, двоякий: трепет ужаса должна почувствовать не только Русская православная церковь, но и российское правительство. Ольгерд несколько раз воевал с Московским княжеством и даже доходил до стен Москвы, где, правда, обломал себе зубы…

Похоже, духовные вдохновители акции готовы повести белорусов в авангарде «крестового похода» на Москву!

Жители Витебска заявляли протесты и в СМИ, писали и на имя Александра Лукашенко. Вот отрывок из их письма, опубликованного в 2013 году:

«Глубокоуважаемый Александр Григорьевич! Обращаемся к Вам как граждане Республики Беларусь, представители различных общественных организаций.

Мы обеспокоены планами установки в городе Витебске памятника литовскому князю Ольгерду. Ольгерд не имеет отношения к белорусскому народу. Он агрессор и вероотступник, а также захватчик, беспрестанно воевавший со всеми соседями, разрушавший города и убивавший мирных жителей. Как жестокий злодей России памятен он в русской истории.

Недобрый страшный след оставил Ольгерд и в истории христианства. Православная церковь чтит память (27 апреля) святых мучеников литовских, подвергнутых мучительной смерти по его приказу.

В свете этих непреложных фактов закономерно возникает вопрос: какими мотивами руководствуются инициаторы установки памятника, какие цели преследуют? Подумал ли кто-нибудь о том, что установка памятника злодею Руси и мучителю христиан может быть оскорбительной для граждан Республики Беларусь — не только русских по национальности и не только православных по вероисповеданию?».

Итог: власти проигнорировали возмущение граждан, памятник был поставлен. Автор монумента Сергей Бондаренко сообщил журналистам, что у него есть наработки по образу первого великого князя Литовского Миндовга, скульптуру которого планируют установить в белорусском городе Новогрудке.

Что ни памятник, то дальше по пути «литвинизации» Белоруссии… В сторону от общей нашей истории и подвигов её героев.

Скажем, монумент Александру Суворову был отвергнут. Так же, как и памятник святой равноапостольной княгине Ольге — местные жители ещё много лет назад обращались к властям с просьбой установить его в Витебске…

Нетрудно понять, что белорусам стараются привить такой вариант культурной идентификации, который будет отрывать их от России, Русского мира в целом, а на перспективу — от православия. Зато приветствуется «литвинскость», т.е. чувство родства с державой, которая являлась «настоящей Европой», пусть и глухим её захолустьем.

РУССКАЯ ДРЁМА

А что же Россия? Как она реагирует на размывание русской культуры у ближайшего соседа? Чем отвечает на создание у многомиллионного народа Белоруссии новой культурной идентификации, в чём-то явно враждебной? Что за действия предпринимает, дабы отстоять в умах белорусов и русских, живущих там, духовный плацдарм нашего братства, дружества, нашей культурно-исторической близости?

А Россия-то дремлет! Изредка отправит в Минск каких-нибудь уважаемых музыкантов с концертной программой, поучаствует в книжной выставке, да и всё. Российские правительственные структуры как будто не замечают колоссальной каждодневной борьбы, идущей на поле информационного противостояния в державе Лукашенко, не спешат поддерживать друзей нашей страны, не дают отпора её недоброжелателям.

Даже не создали по сию пору сколь-нибудь серьёзного медийного центра, который постоянно, день за днём, час за часом разъяснял бы политику России белорусам, давал бы комментарии по спорным вопросам, отстаивал близость наших культур, близость историческую и духовную.

Сейчас много говорят о проявлениях «мягкой силы». Иными словами, о завоевании умов, приобретении позитивного общественного мнения, культурной экспансии. Вот хорошо бы! Но…

Медведь наш могуч, да больно любит он спать в берлоге, посасывая лапу. И сон его могут прервать либо весна, либо охотники, обложившие берлогу со всех сторон.

Нынешняя позиция России касательно процессов, идущих на белорусской земле, напоминает образ действия одного из персонажей в комедии Эльдара Рязанова «Гараж». Пока члены гаражного кооператива спорили, ссорились, мирились, отстаивали свои права, он мирно дремал в углу. В итоге именно ему достались все неприятности.

Проспали же мы Украину, в том числе из-за прежней нашей вялости и пассивности ныне там льётся кровь. А почему? Да потому, что «партнёрам», которые на самом деле противники, удалось поменять ментальность множества людей, особенно молодых, без жизненного опыта и должных знаний.

Как бы не проспать и Белую Русь! Нужны нам новые потери, новый враг на том месте, где его в помине не было и быть не могло четверть века назад? И вот проснётся тогда наш медведь, услышав лай очередной своры злых псов у входа в берлогу, выйдет, зарычит, но один Бог ведает, справится ли с новой напастью.
http://www.bragazeta.ru/world/2768347/

[ закрыть ]