Приходите в гости! - Супруги "выходного дня".

[Ga-lya]

Ну, когда люди живут отдельно (есть свободное место и время), плюс к этому мысли о том, что другой человек тебя так раздражает, что ты с ним не можешь жить вместе постоянно (ну или ты сама его не устраиваешь чем-то, что он не можeт с тобой жить 24/7), плюс к этому мысли о том, что может быть где-то была сделана ошибка при выборе спутника жизни,

У нас не совсем гостевой брак был, но отдыхали мы вместе редко, летом я на даче с детьми, муж только по выходным, а зимой- наоборот, я в городе по школам-тренировкам-соревнованиям, муж на даче. И это не потому, что раздражали и ненавидели друг друга, а потому что не давили, и не заставляли разделять чужие интересы. Муж за 28 лет ни разу на горные лыжи не встал, как и я не играла в баскетбол, даже на матчи очень редко ходила. И каждый отдыхом и своим досугом наслаждался. Но-если летом я на даче и у меня туалет сломался, то муж тут же примчится помогать. Если дочке нужно с физикой помочь, то он ночь не спит, но что-то сделает. И часто- я мать-злой полицейский, а папа- добрый. Папа-праздник. Но моё слово - таки главнее. Потому что делу-время, а празднику-час. На отдыхе, кстати, тоже не постоянно вместе были.

[Beata]

И все это уже больше похоже на развод,ну или разъезд без развода, а не на гостевой брак.

ИМХО, если разъезд без развода, то люди обычно четко обозначают друг другу, что они свободны кого-то другого попробовать поискать и необязаны ничего хранить, никакую верность, они по сути уже свободные люди, дальше уже как пойдет.
А гостевой брак это все же другое.

Либо для тех, кто в возрасте за 40 находит новую пару , а съезжаться по каким-то обстоятельствам не хочет или не может.

Тут чревато тем, что 1 человек может быть думает, что у них пара, а у другого человека может целый отряд таких. Женщина может думает, что у нее любовь с просто Васей, который в соседнем городе, а Вася может о себе думает, что он великий полководец. Тут мне чето вспомнился анекдот про лисапет.
Семью хотя бы связывает совместное прошлое, совместная история, общий бюджет, общие дети, а если люди 40+ вот только-только нашли друг друга, но уже не планируют съезжаться (вообще?), их что вообще связывает? Совместный отдых?
Ведьмежонок, ну я никого не осуждаю, мне абсолютно все равно, кто как живет, главное что я живу так, как меня устраивает.

динственный минус - это ощутимо дороже, жить на два дома.

Во, я еще это не учла даже.

Чего его организовывать? Он сам организовываться вокруг тебя.

Носков нет.

А что же тогда все пишут про эти пресловутые носки?
Мне правда интересно, если быт "сам организовывается вокруг тебя", носки/стирка же это часть быта и есть. Или вы что-то другое называете тут бытом? Для меня домашняя работа и есть ведение быта, его часть.
Я чисто ради расширения кругозора интересуюсь. Может я бытом что-то не то считаю и называю.

Вроде наши вразнос не пошли.

Я знаю одно, что с подростком сложно, даже в обычной традиционной семье, и даже если его воспитывать с двух сторон постоянно в реале.
Но я не знаю, что конкретно значит " пойти в разнос", наверное у всех разные представления об этом, равно как и ожидания от подростков.

[Ведьмежонок]

А что же тогда все пишут про эти пресловутые носки?

Так носки в мужнем доме. Думаешь я туда стирать ему езжу?))

если быт "сам организовывается вокруг тебя"

Мы про раздельное проживание как бы Ты назвала его минусом - сложность организации быта. Нет там никакой сложности. Дороговизна есть, да.

Я знаю одно, что с подростком сложно, даже в обычной традиционной семье, и даже если его воспитывать с двух сторон постоянно в реале.

У меня как бы три подростка обиходе были и есть, причём один местами "с придурью". Справляюсь. Папа все равно, как и у Гали, был праздником. Так он и сейчас такой же. Мне так снова легче, т.к. он мне дисциплину тут не портит))

Но я не знаю, что конкретно значит " пойти в разнос", наверное у всех разные представления об этом, равно как и ожидания от подростков.

Ну я думала, это когда с ним "трудно"))

[Вайолет]

Мне правда интересно, если быт "сам организовывается вокруг тебя", носки/стирка же это часть быта и есть.

Одно дело стирать только свои носки, а другое - ещё и носки мужа) это образно в любом случае.

[Ведьмежонок]

Вайолет, ну вот да. Мужчины вообще сильно усложняют именно повседневный быт
Мои уже ближе к мужчинам, чем к детям, и это начинает ощущаться. Мечтаю и их сплавить куда-нибудь

[И.В.]

Safira, я уж и не вспомню когда именно телевизор смотрела в основном все на телефоне. Он со мной и на кухне, и в спальне, и в зале бубнит фоном. Футбол, вот, мужчины смотрят на тв. Фильмы все вместе иногда смотрим, но редко. Дети тоже сериальчики всякие смотрят на компах или телефонах. Потому и удивилась, зачем столько телевизоров

[Beata]

Так носки в мужнем доме. Думаешь я туда стирать ему езжу?))

Так все равно же стирать свои носки и носки (ну понятно, что имеются ввиду все грязные вещи) детей! Ну и наконец, дети и муж и сами могут часть быта взять на себя, ту же стирку. Поэтому я и удивляюсь, почему это сложно? Стирает-то машинка все равно, сушит сушилка.

Одно дело стирать только свои носки, а другое - ещё и носки мужа) это образно в любом случае.

Да поняла я, о чем речь. Я просто реально не понимаю, чем это сложно.

Ну я думала, это когда с ним "трудно"))

В подростков, с которыми НЕтрудно и легко, я в принципе не слишком верю, я про них только у других родителей время от времени читаю, а своими глазами пока не видела.
Про "пойти вразнос" требуется наверное вообще отдельный пост и обсуждение, а надо ли оно тут писать? Тема все же другая.
Но да, мне интересно, кто сюда что относит.

Мужчины вообще сильно усложняют именно повседневный быт

По моему опыту, разве что дети усложняют, если они неаккуратные. Вот трехлетка у меня действительно усложняет, а остальные и помогают, и не усложняют.
Опять же, взрослую нормальную еду младшие толком не едят, которую мы с мужем едим, приходится часто готовить мелким отдельно, покупать отдельно то что они едят.

я уж и не вспомню когда именно телевизор смотрела

Мне врач конкретно говорил, что большой телевизор самое безопасное для глаз, особенно после 40, типа он зрение меньше сажает. А чем меньше экран, тем хуже для глаз, мол. И плюс еще что-то, какой-то дополнительный фактор, но я не помню уже. А с возрастом и так зрение ухудшается.

[Т-34]

Но потом увидела расшифровку, всё оказалось банально.

мммм. я не нашла расшифровку

[Тарелка]

я уж и не вспомню когда именно телевизор смотрела в основном все на телефоне. Он со мной и на кухне, и в спальне, и в зале

В телефоне же все мелко. Мне удобнее на ТВ все тоже самое смотреть

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

У нас не совсем гостевой брак был, но отдыхали мы вместе редко, летом я на даче с детьми, муж только по выходным, а зимой- наоборот, я в городе по школам-тренировкам-соревнованиям, муж на даче

Для меня минус дачи как раз в том, что на ней надо кому то постоянно жить.

[Вайолет]

в основном все на телефоне. Он со мной и на кухне, и в спальне, и в зале бубнит фоном

И разряжается)
У нас телевизор на кухне для фона при готовке, включаю лёгкий сериальчк. В гостиной, для семейных просмотров. И в спальне у нас с мужем,на нем смотрим сериалы без детей.
У детей по ноуту в комнатах, больше для учебы, но используются естественно и для всего остального.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

ну понятно, что имеются ввиду все грязные вещ

Нет, имеется в виду весь прочий быт. Готовка для себя и детей или плюс мужчина - разное. И так далее.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Для меня минус дачи как раз в том, что на ней надо кому то постоянно жить.

Зачем? Полно народу, у которых дача на зиму консервируется, она без возможности отопления в принципе. И летом приезжают только на выходные или в отпуск

[MaSher]

мммм. я не нашла расшифровку

Там слово "семья", как понимаю. Буквы просто соседние на телефонной раскладке. Лена промахнулась и не на ту буковку нажала. У меня так тоже часто бывает. Выходит абракадабра.

Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:

Для меня минус дачи как раз в том, что на ней надо кому то постоянно жить.

Зачем? Чтобы порядок поддерживать на участке, да, надо появляться хотя бы периодически. У нас полно соседей, приезжающих только на выходные и летом. Сейчас полно всяких приблуд, что даже постоянно проживающих соседей не надо ни о чем просить. Мои огурцы, пока я плотно работаоа и приезжала только на выходные, поливала соседка. Сейчас без проблем можно устроить капельный полив, который еше и к твоему телефону подключен. Нажал одну кнопочку - все заработало. У моих питерских теплица так открывается-закрывается. Капельный полив с таймером.
По осени наша линия практичеаки пустеет. Остаются лишь 3 дома, где люди живут посточнно, да еще пара домов тех, кто живет близко и ездит проведать дачу в осенне-зимний период. Дорожки там почистить, тишину послушать. Я дачу консервирую осенью, отключаю летний водопровод и до весны не появляюсь.

[Тарелка]

Полно народу, у которых дача на зиму консервируется, она без возможности отопления в принципе. И летом приезжают только на выходные или в отпуск

На зиму ладно. В летом, чтобы что то выросло и не сперли осталось тебя ждать, надо быть там постоянно. У нас в 90-е был участок. Без света и воды, на горе. Ездили по выходным (на пригородном автобусе), 5 дней на работе, в выходные на даче. А потом приезжаешь, а картошку всю даже не выкопали, а выдрали молодую, клубнику тоже уже кто то собрал. А когда за нее начали налоги ещё приходить, продали за символические деньги. Теперь мимо иногда приезжаем,смотрим. Как не было там ничего, так и нет. А там, где были свет и вода, люди уже выстроили небольшие коттеджи. У соседей на даче сначала жил муж, потом и она сама на пенсию вышла, переехала. Жить постоянно на даче не выход. Работы нет, детей возить в школу за тридевять земель надо. Так что это только для пенсионеров развлечение.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Поэтому понимаю Сергея, который там поселился. Понимаю Лену, которая это приняла.

[Safira]

общие дети, а если люди 40+ вот только-только нашли друг друга, но уже не планируют съезжаться (вообще?), их что вообще связывает? Совместный отдых?

Все сложно и одновременно просто))) В 40+ что люди встречаются (в идеале, опустим всякие корыстные/экономические варианты) только потому что им нравится общаться, вторичные выгоды при этом могут быть, а могут и не быть. Но тут главное сразу самой для себя очень четко знать свои желания, приоритеты, границы - потому что взрослые люди очень четко ощущают когда подписываются на одно, вроде договариваются, а потом их пытаются раскрутить на большее. Ну т.е. не играть в игрульки с демо-версиями, а сразу и себя показывать как есть и на другого смотреть без планов "тут покрасим, тут подпилим"
ПС, он личность конечно противоречивая, повар по образованию, но ездит с лекциями про семейные отношения (самой аж смешно)))) но вот у меня был какой-то период и я смотрела Сатью, целиком система кажется не жизнеспособной для ширнармасс, но там есть ряд ключевых моментов над которыми интересно подумать и самим себе прояснить. ПС если есть кто смотрел и не побоицца признаться - можно обсудить

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

Safira, я уж и не вспомню когда именно телевизор смотрела в основном все на телефоне. Он со мной и на кухне, и в спальне, и в зале бубнит фоном.

у меня два телевизора, в одной комнате, сейчас типа кабинет и на кухне. Большой сначала смотрела, ну всякие иви/окко/кинопоиск - киношки, потом как-то лень стало прямо вот сесть и смотреть, сейчас у меня либо переносная колонка - книжки или еще какой-то бубнеж с рутуба, либо тв на кухне для сериалов которые всматриваться не надо, пока готовлю.
Но у большого тв пришлось расчистить место под плей стейшен - туда ходють играть молодые и не очень мужчины во всякое мочилово, мне не зашло играться на приставке, я в змейки и шарики на телефоне играю

[Ведьмежонок]

Ведьмежонок, ну я никого не осуждаю, мне абсолютно все равно, кто как живет

Так я и не оправдываюсь. Объясняю, как у нас сложилось на самом деле, в сравнении с теоретическими предположениями в теме))

Так все равно же стирать свои носки и носки (ну понятно, что имеются ввиду все грязные вещи) детей!

Ну и... ? А если мужа рядом поселить, чем легче станет?

Я просто реально не понимаю, чем это сложно.

Ты же сама писала, что мужа нет - быт усложняется Я как раз ни на какие сложности не жаловалась. И не пойму, чем сложнее становится современный быт при раздельном проживании. Дрова рубить не надо.

В подростков, с которыми НЕтрудно и легко, я в принципе не слишком верю

Ну т.е. мы об обычных подростковых особенностях, я их как данность воспринимаю И, в отличие от младенца, не вижу и тут надобности в ежедневном присутствии мужа для помощи мне. Что надо детям - вопрос другой, но я выше написала, мы с Вояджером решили этим пренебречь на текущем этапе. Мы так уже три года живем, вроде дети не особо пострадали (сужу как раз по тому, что не вижу в их поведении и учебе особого неблагополучия, у Даньки есть специфика, но судя по психотерапии, она не этим фактом вызвана). Они общаются, ездят туда как сами, так и я их вожу. Возят девочек. Решают без меня какие-то свои мужские дела (что, кстати, и психологи рекомендуют - не влезать женщине в регулировку отношений сыновья-отец, а я лезла)) Т.е. при наших с мужем психологических особенностях и укладе семьи, это весьма удачный вариант оказался. Дело не во взаимной ненависти, иначе мы бы просто развелись, опыт есть у обоих и в РФ это не сложно. А именно в специфике наших личностей. Встретились два одиночества(с)))

Но да, мне интересно, кто сюда что относит.

Асоциальное поведение. Игнорирование порядков и норм родительской семьи. Провал в учебе. Отсутствие планов на будущее. Полная потеря авторитета родителя.

[Safira]

Нажал одну кнопочку - все заработало. У моих питерских теплица так открывается-закрывается.

да есть и проще устройства - такие доводчики которые от температуры сами открывают/закрывают форточку или дверь (ну куда прикрутишь), я такой покупала, не нужно подключения к электричеству и интернету

[Ведьмежонок]

Поэтому понимаю Сергея, который там поселился. Понимаю Лену, которая это приняла.

Вообще-то я была инициатором Ну точнее подала идею, что зачем ему мыкаться с марта по октябрь на неблагоустроенной даче, если можно купить дом и забить на то, соответствуем мы чьим-то представлениям о правильной семье или нет.Он слегка подвис, но потом идею оценил))

[Safira]

Поэтому понимаю Сергея, который там поселился. Понимаю Лену, которая это приняла.

ну звучит как-то вынужденно, мне показалось что дом покупали сознательно, потому что так и хотели, а не для того чтобы вынужденно его потом своим присутствием сторожить, а Лене сидеть грустной у окна пока муж сторожит дом

[Вайолет]

В летом, чтобы что то выросло и не сперли осталось тебя ждать, надо быть там постоянно. У нас в 90-е был участок. Без света и воды, на горе. Ездили по выходным (на пригородном автобусе), 5 дней на работе, в выходные на даче. А потом приезжаешь, а картошку всю даже не выкопали, а выдрали молодую, клубнику тоже уже кто то собрал

Сейчас так-то не 90-е. Нормально все с дачами.

[Тарелка]

Вообще-то я была инициатором

А это неважно на самом деле, кто был инициатором. Я в целом о проблеме. За домом и участком нужен постоянный уход. И, кстати, мужской работы там в разы больше, чем в квартире. Поэтому там живёт Сергей, а не ты

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Сейчас так-то не 90-е. Нормально все с дачами.

У вас возможно. Я описала нашу реальность

Добавлено спустя 51 секунду:
Там где все нормально, там и цены в космос летят. А там где у нас была тогда дача, так и сейчас чисто поле. Правда, столбы стоят. Электричество провели по центральной аллее. Спустя 30 лет. Сколько это стоило и сколько стоит подключиться, примерно представляю.

[Safira]

Сейчас так-то не 90-е. Нормально все с дачами.

сильно зависит от соседей некоторые в 90х застряли

[Вайолет]

Поэтому понимаю Сергея, который там поселился. Понимаю Лену, которая это приняла.

Беееееедные Лена и Сергей. Сергей там поселился, потому что ему нравится! А Лена это приняла, потому что ей тоже так удобно.

[Тарелка]

Беееееедные Лена и Сергей

Где ты в моих словах прочла про то, что они беееедные?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Сергей там поселился, потому что ему нравится! А Лена это приняла, потому что ей тоже так удобно.

Безусловно. И они остались семьёй. Это не гостевой брак в моем понимании. Гостевой, это когда каждого свое имущество и есть лишь встречи для секса или общения.

[Вайолет]

Я описала нашу реальность

Ты описала конкретно свою реальность 90-х годов, как я понимаю.
У нас даже на заброшенных годами дачах урожай не собирают, все висит, ветки ломятся.

За домом и участком нужен постоянный уход.

Постоянный уход - нужен. Постоянное проживание - нет

[Тарелка]

Ты описала конкретно свою реальность 90-х годов, как я понимаю

Я же вроде русским по белому написала, что там, где была у меня дача с 90-х ничего не изменилось. Как нибудь, буду ехать мимо, сфотографирую.

Добавлено спустя 43 секунды:

Постоянный уход - нужен.

И как его осуществить без проживания?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

У нас даже на заброшенных годами дачах урожай не собирают, все висит, ветки ломятся

У вас может быть. У нас цветы воруют. Вишню мне под окнами сломали. Ни разу не могла дождаться, пока ягоды созреют.

[Вайолет]

И как его осуществить без проживания?

приезжая периодически. Каждый день за огородом даже я, живя там, не ухаживаю, вполне себе бывают дни и без ухода за участком.