Женское обрезание

**Vittel** » 18 авг 2016, 00:00

ЛЛена писал(а) on 17 авг 2016, 23:58 вот нехороший ты человек, я своим ржанием полсемьи разбудила
Сижу, вспомню твои слова и снова ржать начинаю

**Аки-но Хиган** » 18 авг 2016, 00:01

Vittel писал(а) on 17 авг 2016, 23:48 Как только десять братьев за руки и ноги перестают держать, так ииии-хаааа))

папа утром на машине привозит дочку в институт, брат вечером сестрицу забирает
а девочка днем, вместо одной из пар, на свидание к любимому в соседний дом, где он пополам с другом снял квартиру для любовных утех

**Ведьмежонок** » 18 авг 2016, 00:02

Lyubov писал(а) on 17 авг 2016, 23:41 Ну ляпают люди иногда, не подумавши.

Точно! Что на уме - то и на языке :hearing:

**ЛЛена** » 18 авг 2016, 00:03

Аки-но Хиган, то есть у них уровень сексуальной активности примерно как у наших девушек, просто правила строже, или он выше, чем у наших среднестатистических барышень?

**Аки-но Хиган** » 18 авг 2016, 00:05

я что то интервью не найду. везде перессказ речи Бердиева
и тут http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=64112, и тут http://www.interfax.ru/search/?sw=%E8%F1%EC%E0%E8%EB+%E1%E5%F0%E4%E8%E5%E2, и здесьhttp://govoritmoskva.ru/news/89325/

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

ЛЛена писал(а) on 18 авг 2016, 00:03 то есть у них уровень сексуальной активности примерно как у наших девушек, просто правила строже, или он выше, чем у наших среднестатистических барышень?

раньше созревают, если так можно сказать о людях. при этом общество сексуальность подавляет. кому то удается крышку сдвинуть и пар выпустить, кому то нет
когда я подругу даргинку спрашивала "ну, а в ауле то как?" она рассказывала про секс с двоюродными братьями

**ЛЛена** » 18 авг 2016, 00:16

Аки-но Хиган писал(а) on 18 авг 2016, 00:08 когда я подругу даргинку спрашивала "ну, а в ауле то как?" она рассказывала про секс с двоюродными братьями

нифига себе :surprise:

Ладно хоть не с родными :wonder:

Помню, первый раз услышала, что в Саудовской Аравии пышным цветом цветет гомосексуализм, и удивилась сначала, как так, там же за эти дела можно жизни лишиться :suicide2:

А потом поняла, они же живые люди, потребность есть, а удовлетворить ее никак не получается, правила больно строгие, женщину даже на картинке не увидишь, пока денег не скопишь и не женишься, вот и приходиться...того, использовать для разрядки ближнего своего :idontno:

**Vittel** » 18 авг 2016, 00:17

ЛЛена писал(а) on 18 авг 2016, 00:03 есть у них уровень сексуальной активности примерно как у наших девушек, просто правила строже, или он выше, чем у наших среднестатистических барышень?

Аки-но Хиган писал(а) on 18 авг 2016, 00:08 раньше созревают,

Блин, написала простыню, стёрла. Да ине кажется то же самое :idontno:

Так же созревают, просто та же наша студентка - ну уйдёт с пары к любимому :idontno:

а у них всё тки это запретно. Мама рассказывала, из их грузинской компании, приезжали родственницы грузино-абхазские, и гулять, и беременеть умудрялись, скрываясь от братьев. И "пойдём со мной в кусты типа пописаем, а на самом деле покурим". Просто у нас не претендуют на "у нас самые целомудренные девушки :new_russian:

", а если у них так - то сразу контраст с ожиданиями.

**Аки-но Хиган** » 18 авг 2016, 00:29

Vittel писал(а) on 18 авг 2016, 00:17 Блин, написала простыню, стёрла. Да ине кажется то же самое Так же созревают, просто та же наша студентка - ну уйдёт с пары к любимому

Продолжительность анатомо-физиологических процессов в половых органах, равно как и интенсивность обнаруживающегося полового инстинкта, у различных индивидов и народов различны. Раса, климат, наследственность и социальные условия являются в этом случае весьма влиятельными факторами. Общеизвестна более сильная чувственность южан по сравнению с северянами. Но и половое развитие происходит у обитателей южных стран значительно быстрее, нежели у жителей севера. В то время как у жительницы севера овуляция, распознаваемая по развитию тела и появлению периодически возвращающегося кровотечения из половых органов (менструация), наступает обычно только на 13—15-м году жизни, а у мужчин половая зрелость (отличительными признаками которой служит понижение голоса, появление растительности на лице и лобке, временное наступление поллюций и т. д.) становится заметной лишь на 15-м году, обитатели южных стран обнаруживают эти изменения несколькими годами раньше, женщины, например, иногда уже на 8-м году.
Р.Крафт-Эбинг, Половая психопатия (1909)

еще и общество добавляет. разговоры лет с 14-15 - кого уже засватали, кого еще нет. никто не готовит их к карьере или занятием наукой. только в жены готовят

**Лунный Кстати** » 18 авг 2016, 00:37

Ещё один.

Муфтий Москвы о женском обрезании: ислам дозволяет, но не обязывает

Исламская религия не запрещает женское обрезание полностью, однако дозволяет его лишь в некоторых случаях – как сознательное решение женщины, совершаемое без принуждения, заявил РИА Новости муфтий Москвы и Центрального региона, глава рабочей группы Общественной палаты России по противодействию псевдорелигиозному экстремизму Альбир Крганов.

"По шариату (комплекс предписаний ислама – ред.), женское обрезание дозволено. Но это не говорит о том, что это обязательно, — это сугубо индивидуальное решение каждого человека. И это дозволено только в допустимой форме", — сказал Крганов.

Он пояснил, что существуют разные формы женского обрезания, в их числе, по его словам, "есть вообще бесчеловечные подходы, которые использовали еще в доисламский период, в качестве некоего наказания…", приведя в пример так называемое "фараоновское" обрезание", при котором удаляются все внешние половые признаки.

"Подобные деяния вообще запрещены исламом. Если нет необходимости коррекции организма, которым тебя наделил Всевышний, это (обрезание) — неправильно. Я считаю, что такое решение может принимать женщина самостоятельно или, если это девочка, — с согласия на это родителей, и обязательно должно быть присутствие врача. Это должно быть очень взвешенное решение", — подчеркнул муфтий.

полностью
РИА Новости http://ria.ru/religion/20160817/1474591 ... z4HcwMTAke

Крутился- крутился, потом проговорился.

Напомнило

— Говори, мудрейший!
— Когда принцесса видит сон про не сон, ей кажется, что сон не сон про сон, а думает что сон про не сон… Надо сказать принцессе, что сон — это не сон, а про не сон, что это пересон, а пересон — не сон…
— А что скажет наимудрейший?
— Поистине, пути всезнания неисповедимы, осознание знания есть признак незнания, осознание незнания… А почему я?

Лучше бы молчали.

**Ведьмежонок** » 18 авг 2016, 00:42

Лунный Кстати писал(а) on 18 авг 2016, 00:37 Лучше бы молчали.

... еще и врача припутал. Придал оттенок цивилизованности.

**Аки-но Хиган** » 18 авг 2016, 00:49

статья 2015 г.
Почему в Дагестан вернулось «женское обрезание»?
http://www.unmultimedia.org/radio/russian/archives/188722/#.V7TbF_mLRaT

**Совёнка** » 18 авг 2016, 07:08

Ненене, я отказываюсь от своих оправдатеоьных сообщений! Я верила что это контекст, выдумка в конце концов. А он, пусть и не призывает, но не считает обрезание недопустимым! Да только чтоб его самого обрезали кочергой раскаленной кочергой! Имхо, это как людоедство, разговаривать о таком можно только в резконегативном ключе

**olgau** » 18 авг 2016, 09:04

Аки-но Хиган, статья из разряда "сами придумали, сами ужаснулись". Автор: Закир Магомедов. Ведет блог на "Эхе", работал с «Радио Свобода», The New Times, «Русская планета» и др.

Вообщем, очередная шумиха ни о чём... С целью попортить имидж хорошего человека, который очень мешает кому-то.
Муфтий сказал, что пора покончить с развратом. Покусился на "европейские ценности" - устроим ему публичную порку. И тут же как вурдалаки в полночь из всех щелей лезут мамедовы и гурцкие обличая и ужасаясь...

Факта - НИ ОДНОГО (!). Просто кто-то где-то что-то то ли сказал, то ли призывает.

Вроде форумчанки тут с головой... А ведутся...

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Совёнка, включай мозг: в первом посте Муфтий Кавказа, в предпоследнем - муфтий Москвы. Это разные люди. Первому слова приписали. Второго цитируют. Ну этот прием уж сколько раз использовался!

**Lis29** » 18 авг 2016, 09:34

Может у меня с головой плохо, но я считаю, что любой нормальный человек должен быть резко против насилия и уродства над ребенком (тем более, что за чушь, с согласия обрезаемого если обрезание делают до 3 лет), а не не Вашим и нашим.

**Совёнка** » 18 авг 2016, 09:40

olgau, как тема острая, так мозг выключается :spy:

хочется бежать, размахивая кочергой :attack:

**Ведьмежонок** » 18 авг 2016, 09:45

Lis29 писал(а) on 18 авг 2016, 09:34 любой нормальный человек должен быть резко против насилия и уродства над ребенком

ППКС.

Lis29 писал(а) on 18 авг 2016, 09:34 Вашим и нашим

... и вообще оно как бы да, может снизит разврат (ой, так это же шуткаааа) :fingal:

olgau писал(а) on 18 авг 2016, 09:07 Вроде форумчанки тут с головой...

Ну вот поэтому и рассматриваем конкретный случай, а не "фас их, они правозащитники и против Путина".

olgau писал(а) on 18 авг 2016, 09:07 Факта - НИ ОДНОГО (!)

Скан сообщения Чаплина.

olgau писал(а) on 18 авг 2016, 09:07 Совёнка, включай мозг: в первом посте Муфтий Кавказа, в предпоследнем - муфтий Москвы.

Мы умеем читать и никто одному слова другого не приписывал

ЛЛена писал(а) on 17 авг 2016, 17:35 Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин России

Лунный Кстати писал(а) on 18 авг 2016, 00:37 Ещё один.
Муфтий Москвы о женском обрезании

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Совёнка писал(а) on 18 авг 2016, 09:40 так мозг выключается

А ты уже согласна, что он выключился именно у тебя? :popcorn:

Почему? Потому что осуждать муфтиев и требовать проверки журналистских статьей и "вражеских докладов" не патриотично? :shades:

**ЛЛена** » 18 авг 2016, 09:51

Ведьмежонок, ППКС.

**zayka** » 18 авг 2016, 09:52

Надо у Чаплина спросить, кто ему за поддержку друга-муфтия заплатил

Мне вообще интересно, кто ему все эти, по сути антирелигиозные, выступления проплачивает уже очень много лет. (или он состоит в организации скрытых воинствующих атеистов?)

**Ведьмежонок** » 18 авг 2016, 09:57

Лунный Кстати писал(а) on 17 авг 2016, 23:15 Певица Диана Гурцкая обратилась к генпрокурору Юрию Чайке с просьбой провести проверку информации о проведении в Дагестане незаконных операций по обрезанию девочек.

Что не так? Она обратилась к прокурору... к действущему закону РФ, а не к "правозащитниками"

Лунный Кстати писал(а) on 17 авг 2016, 23:15 Если же это правда [выяснять правда или нет будет прократура!], то необходимо привлекать к уголовной ответственности [ наш суд, самый гуманный суд в мире)©] участников этого варварства, наносящего вред как здоровью, так и психологическому состоянию несовершеннолетних девушек», — отметила певица. По ее словам, также нужно ставить вопрос об ответственности должностных лиц, которые знали об этом, но ничего не предприняли для защиты детей.

Не так? Надо закрыть глаза, заткнуть уши и не "раскачивать Кавказ"? А в такой позиции какое отличие от политики Европы к они же беженцам, у которых типа "свои традиции" и понятие о разврате... потому сами дуры и ходите они них на расстоянии вытянутой руки?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
zayka, ага... прямо гадит :fingal:

Я не люблю никакие церкви, но сознаю, что дела в религии не так ужасны, как видится, когда наблюдаешь Чаплина.

**Tremere** » 18 авг 2016, 10:01

Традиция женского обрезания существует в некоторых арабских странах, однако она не свойственна России, а практика обрезания малолетних девочек является проявлением жестокости, заявил РИА Новости глава Центрального духовного управления мусульман (ЦДУМ), верховный муфтий России Талгат Таджуддин.
Ранее организация "Правовая инициатива" опубликовала отчет, в котором рассказывается, что в некоторых населенных пунктах труднодоступных районов Дагестана проводится хирургическая операция, заключающаяся в намеренном травмировании гениталий девочек-подростков. В среду председатель комиссии Общественной палаты России по поддержке семьи, детей и материнства Диана Гурцкая обратилась к генеральному прокурору Юрию Чайке с просьбой проверить эту информацию.

РИА Новости http://ria.ru/religion/20160817/1474610 ... z4HfHH1tWG

**Совёнка** » 18 авг 2016, 10:09

Ведьмежонок писал(а) on 18 авг 2016, 09:49 А ты уже согласна, что он выключился именно у тебя? Почему? Потому что осуждать муфтиев и требовать проверки журналистских статьей и "вражеских докладов" не патриотично?

Ммм, нет. Я их не оправдываю. Но ч отслеживаю свои ощущения и мысли: на эту тему способность критически мыслить включается только с пинка и постоянно выключается. Хочется с кочергой бегать.

**zayka** » 18 авг 2016, 10:10

Так. Вот здесь отчет этой организации об обрезании у девочек в Дагестане

http://www.srji.org/upload/iblock/453/o ... iy_rji.pdf

Сама еще не читала..

**Совёнка** » 18 авг 2016, 10:10

Скажем так, энергии появляется масса, остается только направить вектор праведного гнева. А его куда угодно можно завернуть.

**zayka** » 18 авг 2016, 10:14

А вот это про организацию, составившую отчет.
Материал из разных источников, может повторяться.

[+]

Скрытый текст

«Правовая инициатива по России» (SRJI) начала свою деятельность в середине 2000 года, когда несколько активистов-правозащитников и исследователей в области прав человека помогали тем жертвам преступлений в Чечне, которые пытались восстановить справедливость в судебном порядке и не смогли добиться этого в России. Активисты-правозащитники устанавливали контакт между этими людьми и адвокатами-международниками, имевшими опыт ведения дел в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ). Позднее, в сентябре 2001 года, «Правовая инициатива по России» (SRJI) была зарегистрирована как некоммерческая организация в Утрехте, Нидерланды. С тех пор «Правовая инициатива по России» (SRJI) осуществляет юридическую работу на Северном Кавказе, придерживаясь своего мандата, в сотрудничестве с НКО "Правовая инициатива», Назрань, а с 2011 года в сотрудничестве с АНО «Правовое содействие – Астрея», Москва.

С момента своего основания деятельность «Правовой инициативы по России» (SRJI) была сосредоточена на наиболее серьезных нарушениях Европейской конвенции по правам человека, связанных с вооруженными конфликтами и постконфликтными ситуациями. Речь идет об исчезновениях, внесудебных казнях, пытках и несправедливых судебных разбирательствах. В работу «Правовой инициативы по России» (SRJI) входят дела из Чечни, Ингушетии, Кабардино-Балкарии и Дагестана. В конце 2008 года после последнего конфликта в Южной Осетии по инициативе SRJI начался совместный проект с Ассоциацией молодых юристов Грузии (GILA). В рамках этого проекта ведутся стратегические юридические процессы в ЕСПЧ, связанные с нарушениями прав человека в ходе вооруженных конфликтов на Южном Кавказе. В настоящее время более 30 дел из Южного Кавказа находятся на рассмотрении Европейского суда.

С 2001 года организация проконсультировала около 3500 человек. По статистике на июнь 2016 года “Правовая инициатива” подала в ЕСПЧ 354 жалобы, по 184 из которых Суд вынес 140 постановлений, и 913 заявителей, которым помогла «Правовая инициатива», выиграли через ЕСПЧ 2 мил. 289 тыс. евро материальной компенсации и 14 мил. 183 тыс. евро моральной компенсации. Постановления по делам «Правовой инициативы по России» (SRJI) на протяжении многих лет создают важные прецеденты, относящиеся к праву на жизнь в делах об исчезновениях, к вопросам бремени доказывания и правам членов семей пропавших без вести, а также устанавливают стандарты, определяющие эффективность внутренних расследований.

В ответ на быстро расширяющееся прецедентное право Суда на Северном Кавказе «Правовая инициатива по России» (SRJI) разработала и внедрила уникальную программу исполнения (имплементации) постановлений ЕСПЧ в России. Эта программа сочетает в себе международную защиту и возобновление судопроизводства по конкретным делам на национальном уровне в целях реализации всего потенциала постановлений Европейского Суда.

[ закрыть ]

http://www.srji.org/about/

[+]

Скрытый текст

Некоммерческая организация (НКО; фонд) "Правовая инициатива по России" создана в 2001 году в Нидерландах, штаб-квартира находится в Москве. Имеет представительство в Назрани (Ингушетия). Исполнительный директор — экс-сотрудник Human Rights Watch Ванесса Коган. После принятия в РФ нового закона "О некоммерческих организациях" деятельность московского офиса "Правовой инициативы" с октября 2006 года была приостановлена. В ноябре 2006 года и январе 2007 года Федеральная регистрационная служба дважды отказывала фонду в регистрации по формальным основаниям. "Правовая инициатива" была внесена в реестр неправительственных организаций в феврале 2007 года. В 2010 году доходы фонда составили €0,9 млн, расходы — €0,7 млн. Основными источниками финансирования деятельности являются гранты и помощь, оказываемая несколькими благотворительными фондами, а также правительством Франции и министерствами иностранных дел Великобритании, Германии, Норвегии и Нидерландов.

Юристы "Правовой инициативы" ведут в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ) 230 дел, представляя 1,3 тыс. клиентов из республик российского Северного Кавказа и примерно 250 клиентов из Грузии. Больше половины жалоб, полученных ЕСПЧ в отношении нарушений прав человека в Чечне, поданы при помощи "Правовой инициативы".

[ закрыть ]

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1890329

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
А вот пока про" правовую инициативу" искала, интересную инфу нашла.

[+]

Скрытый текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%BE%D0%B2

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:
Пролистала отчет... и.. не нашла в нем статистики! Практически от слова вообще. Два числа , которые мозно воспринять как статистические привожу вместе с цитатами.

Опрос респонденток в высокогорных районах Дагестана
проходил в форме беседы (метод нестандартизированное интер-
вью; N=25).

i

При экспертном опросе (метод стандартизированное интер-
вью; N=17) мы также столкнулись с ситуацией, когда эксперты
уходили от ответа или давали уклончивые заявления

Как я понимаю, здесь N - количество людей, с которыми привидилось интервью. ...Что для любой статистики абсолютно мало. Других цифр я в отчете не обнаружила.

**Агата** » 18 авг 2016, 10:39

zayka писал(а) on 18 авг 2016, 10:31 Других цифр я в отчете не обнаружила.

Кто бы сомневался...

Женское обрезание

Кто сейчас на конференции